Censimento località d'uso del Centes. 5
Moderatore: fildoc
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
ciao
Fildoc
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Fildoc
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Il Montagnana purtroppo è risultato falso...
+-x:
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ciao
Fildoc
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Fildoc
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
In questi giorni cercando nei cataloghi le impronte di Teolo mi sono imbattuto in qualche 5 centesimi usato nelle localita' mancanti...
Binasco, Gardone e Pandino
quindi ora la lista aggiornata delle localita' mancanti è la seguente:
Località Prov.
Angera ( CO ) Como
Barbarano ( VI ) Vicenza
Barlassina ( MI ) Milano
Bellaggio ( CO ) Como
Bollate ( MI ) Milano
Borghetto ( LO-CR ) Lodi-Crema
Bovegno ( BS ) Brescia
Campodolcino ( SO ) Sondrio
Canonica ( BG ) Bergamo
Canzo ( CO ) Como
Casorate ( PV ) Pavia
Comeglians ( UD ) Udine
Conselve ( PD ) Padova
Corna ( BG ) Bergamo
Crespino ( RO ) Rovigo
Cuvio ( CO ) Como
Dongo ( CO ) Como
Erba ( CO ) Como
Fino ( CO ) Como
Manerbio ( BS ) Brescia
Mestre Stazione ( VE ) Venezia
Missaglia ( CO ) Como
Occhiobello ( RO ) Rovigo
Oggiono ( CO ) Como
Pellestrina ( VE ) Venezia
Ponte S.Pietro ( BG ) Bergamo
Ponte Valtellina ( SO ) Sondrio
Porto Val Travaglia ( CO ) Como
Sale Marazzino ( BS ) Brescia
Saronno ( MI ) Milano
Serravalle ( TV ) Treviso
Sesto Calende ( MI ) Milano
Somma ( MI ) Milano
Sospiro ( CR ) Cremona
Tarcento ( UD ) Udine
Teolo ( PD ) Padova
Thiene ( VI ) Vicenza
Tonzanico ( CO ) Como
Traona ( SO ) Sondrio
Tricessimo ( UD ) Udine
Venas ( BL ) Belluno
Venzone ( UD ) Udine
Vescovato ( CR ) Cremona
Viggiù ( CO ) Como
Volta ( MN ) Mantova
Zogno ( BG ) Bergamo
Aggiornato 15\7\2012
Binasco, Gardone e Pandino
quindi ora la lista aggiornata delle localita' mancanti è la seguente:
Località Prov.
Angera ( CO ) Como
Barbarano ( VI ) Vicenza
Barlassina ( MI ) Milano
Bellaggio ( CO ) Como
Bollate ( MI ) Milano
Borghetto ( LO-CR ) Lodi-Crema
Bovegno ( BS ) Brescia
Campodolcino ( SO ) Sondrio
Canonica ( BG ) Bergamo
Canzo ( CO ) Como
Casorate ( PV ) Pavia
Comeglians ( UD ) Udine
Conselve ( PD ) Padova
Corna ( BG ) Bergamo
Crespino ( RO ) Rovigo
Cuvio ( CO ) Como
Dongo ( CO ) Como
Erba ( CO ) Como
Fino ( CO ) Como
Manerbio ( BS ) Brescia
Mestre Stazione ( VE ) Venezia
Missaglia ( CO ) Como
Occhiobello ( RO ) Rovigo
Oggiono ( CO ) Como
Pellestrina ( VE ) Venezia
Ponte S.Pietro ( BG ) Bergamo
Ponte Valtellina ( SO ) Sondrio
Porto Val Travaglia ( CO ) Como
Sale Marazzino ( BS ) Brescia
Saronno ( MI ) Milano
Serravalle ( TV ) Treviso
Sesto Calende ( MI ) Milano
Somma ( MI ) Milano
Sospiro ( CR ) Cremona
Tarcento ( UD ) Udine
Teolo ( PD ) Padova
Thiene ( VI ) Vicenza
Tonzanico ( CO ) Como
Traona ( SO ) Sondrio
Tricessimo ( UD ) Udine
Venas ( BL ) Belluno
Venzone ( UD ) Udine
Vescovato ( CR ) Cremona
Viggiù ( CO ) Como
Volta ( MN ) Mantova
Zogno ( BG ) Bergamo
Aggiornato 15\7\2012
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Fildoc
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Fildoc
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Ciao,
ho oppure ho avuto Schio, (Civi)dale, S. Donà, Mira, Badia, Udine, Campo S. Piero, Cremona, Pavia, Bergamo, Legnago, Castiglione delle Stiviere e Ceneda
Brescia sass.13
Alberto
ho oppure ho avuto Schio, (Civi)dale, S. Donà, Mira, Badia, Udine, Campo S. Piero, Cremona, Pavia, Bergamo, Legnago, Castiglione delle Stiviere e Ceneda
Brescia sass.13
Alberto
Alberto Coda Canati
http://www.italiafrancobolli.com
http://www.italiafrancobolli.com
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Ciao Alberto, l'elenco sopra al tuo intervento è quello degli uffici postali di cui non si conoscono impronte sul 5 cent., forse manca un titolo a quest'elenco per non mettere confusione.
Mario Serone
Mario Serone
10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Eh si'...
l'elenco è quello dei mancanti....
Ho guardato centinaia di cataloghi d'asta....
Controllo le aste online....
Conto sulla collaborazione degli amici...
Eppure ne mancano ancora un'enormita'
Sembra impossibile, ma manca Tiene!
Capisco Sospiro e Teolo (probabilmente non esistono, anche se c'e' Legnanello....)
ma Montagnana e Tirano
l'elenco è quello dei mancanti....
Ho guardato centinaia di cataloghi d'asta....
Controllo le aste online....
Conto sulla collaborazione degli amici...
Eppure ne mancano ancora un'enormita'
Sembra impossibile, ma manca Tiene!
Capisco Sospiro e Teolo (probabilmente non esistono, anche se c'e' Legnanello....)
ma Montagnana e Tirano
+-x:
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ciao
Fildoc
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
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Fildoc
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Non mi meraviglierei più di tanto: chissà quanto materiale è andato perso nei 150 anni che sono passati, senza contare che una piccola parte può essere ancora da scoprire e un altro po' è "chiuso" nelle collezioni di chi non legge il Forum, magari in Austria.
Bisogna dire però che sul 10 cent carta a macchina eri pervenuto a risultati abbastanza "definitivi"...magari ci sono stati dei "buchi" nella distribuzione del 5 cent, pensi sia possibile?
Roberto
Bisogna dire però che sul 10 cent carta a macchina eri pervenuto a risultati abbastanza "definitivi"...magari ci sono stati dei "buchi" nella distribuzione del 5 cent, pensi sia possibile?
Roberto
S T A F F
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
No...
Non credo che di fatto vi siano stati buchi per il 5 centesimi.
Mi sento abbastanza sicuro (ne ho parlato anche con Lorenzo Carra) che almeno il 1 giugno 1850 tutti gli uffici ebbero una seppur minima dotazione di questo valore.
Infatti abbiamo il 5 centesimi usato anche in realta' piccolissime come per esempio Ariano, Legnanello, Martinengo e Valvasone....
Piuttosto è da ritenere che in certi luoghi non vi fossero attivita' commerciali o editoriali tali da giustificarne l'uso (tariffa stampe per listini dei prezzi o proposte commerciali o prestampati o cose simili). Tuttavia anche in localita' dove non vi erano spedizioni periodiche la dotazione iniziale (che stimo essere stata di almeno 120 pezzi) dovrebbe essere stata adoperata per composizioni 10 + 5 o 5+5+5 per missive normali; questa ipotesi mi fa supporre che per alcuni uffici vi furono invii con tali francobolli in numero inferiore a 100. Poiche' a noi sono giunti (secondo stime approssimative, ma attendibili) dal 3 al 6% dei francobolli usati, è realistico pensare che forse non troveremo mai Cuvio o Somma; altrettanto realistico pensare che certi uffici non lo avessero per loro caratteristiche (le collettorie di Sospiro e Teolo oppure l'ufficio alla stazione di Mestre). Rimane invece probabile che Tiene (all'epoca senza h) e Tirano con pazienza li troveremo. Come pure credo che dovremmo trovarne almeno 15 o 20 delle 50 mancanti....
per cui la caccia continua..............
Non credo che di fatto vi siano stati buchi per il 5 centesimi.
Mi sento abbastanza sicuro (ne ho parlato anche con Lorenzo Carra) che almeno il 1 giugno 1850 tutti gli uffici ebbero una seppur minima dotazione di questo valore.
Infatti abbiamo il 5 centesimi usato anche in realta' piccolissime come per esempio Ariano, Legnanello, Martinengo e Valvasone....
Piuttosto è da ritenere che in certi luoghi non vi fossero attivita' commerciali o editoriali tali da giustificarne l'uso (tariffa stampe per listini dei prezzi o proposte commerciali o prestampati o cose simili). Tuttavia anche in localita' dove non vi erano spedizioni periodiche la dotazione iniziale (che stimo essere stata di almeno 120 pezzi) dovrebbe essere stata adoperata per composizioni 10 + 5 o 5+5+5 per missive normali; questa ipotesi mi fa supporre che per alcuni uffici vi furono invii con tali francobolli in numero inferiore a 100. Poiche' a noi sono giunti (secondo stime approssimative, ma attendibili) dal 3 al 6% dei francobolli usati, è realistico pensare che forse non troveremo mai Cuvio o Somma; altrettanto realistico pensare che certi uffici non lo avessero per loro caratteristiche (le collettorie di Sospiro e Teolo oppure l'ufficio alla stazione di Mestre). Rimane invece probabile che Tiene (all'epoca senza h) e Tirano con pazienza li troveremo. Come pure credo che dovremmo trovarne almeno 15 o 20 delle 50 mancanti....
per cui la caccia continua..............
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Fildoc
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Fildoc
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Ho trovato per caso adesso Montagnana su striscia di tre (in perfetta coerenza con le considerazioni che avevo posto per rispondere a Roberto!)
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Fildoc
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Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
fildoc ha scritto:No...
Non credo che di fatto vi siano stati buchi per il 5 centesimi.
Lo credo anch'io, il suo uso è noto anche nell'uffico di Santa Lucia in Venezia sebbene questo fosse stato aperto solo nel 1855. Quindi, non mi sentirei di escludere nemmeno l'uso nell'ufficio di Mestre Stazione, aperto due anni prima, nel 1853.
Occhi aperti, dunque........
andreafusati@gmail.com
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" Se Dio non avesse fatto la donna, non avrebbe fatto il fiore. " (Oscar Wilde)
visita il mio negozio su delCampe http://www.delcampe.net/negozi/mestrestamps
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Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
E guarda caso proprio come hai ipotizzato un uso di 3 pezzi per formare un valore di 15 centesimi.fildoc ha scritto:Ho trovato per caso adesso Montagnana su striscia di tre (in perfetta coerenza con le considerazioni che avevo posto per rispondere a Roberto!)
Valerio
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Oggi facendo ulteriori ricerche su Teolo sono andato a guardare dei cataloghi d'asta stranieri tipo Deider, Investphila e Feldman
Così ho trovato
Tirano (doveva saltar fuori!)
e Gavirate
Così ho trovato
Tirano (doveva saltar fuori!)
e Gavirate
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Fildoc
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Fildoc
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Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
FILDOC!
Ecco trovata una località non presente nell'elenco......GABRIONETTA!!!!
1850, 5 C. ockergelb, breitrandiger, senkrechter Dreierstreifen, klarer L2 "GABRIONETTA 13/GIU". Wirkungsvoll, geprüft Dr. Colla. Sass.1/900.-
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
In vendita ora su stamps123.com:
1850, 5 C. ockergelb, Handpapier, im waagerechten Dreierstreifen, L2 "BARDOLINA", Pracht
1850, 5 C. ockergelb, Handpapier, im waagerechten Dreierstreifen, L2 "BARDOLINA", Pracht
15c.
Lombardo Veneto 1° emissione - CERCO posta militare 'PM53 - 37° Brigata Ravenna' da/per il sud Italia - LA FILATELIA E' UN HOBBY DA VECCHI!
Lombardo Veneto 1° emissione - CERCO posta militare 'PM53 - 37° Brigata Ravenna' da/per il sud Italia - LA FILATELIA E' UN HOBBY DA VECCHI!
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
In un catalogo d'asta della Bolaffi degli anni '90 ho trovato Paluzza
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Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Bel colpo PALUZZA!!
Questo sta a significare che anche nell'ufficio postale di questo piccolo paese della Carnia il 5 cent. era arrivato.
Non escludo quindi possa saltare fuori anche un COMEGLIANS, vista la relativa vicinanza dei due paesi.
La cosa che rende affascinante questa ricerca è il fatto che abbiamo trovato l'uso del 5 cent. in uffici postali di paesi relativamente piccoli, e magari non abbiamo ancora traccia del suo uso in uffici più grandi (vedi ad esempio Valdobbiadene o Serravalle,ecc.).
Fildoc, è possibile vedere un'immagine del 5 cent. annullato Paluzza?
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Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
L'ho lasciato nell'altra casa dove tengo i cataloghi vecchi....
Il 5 cent aveva una foto in bianco e nero e mi sembra che ci fosse scritto che era una prima tiratura....
Se mi ricordo lo ricerchero' ancora era forse il 1994.
Il 5 cent aveva una foto in bianco e nero e mi sembra che ci fosse scritto che era una prima tiratura....
Se mi ricordo lo ricerchero' ancora era forse il 1994.
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Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Complimenti per il ritrovamento!
Valerio
Valerio
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Lorenzo Carra mi ha segnalato Binasco, Corte Olona, Bereguardo e Belgioioso....
Cancelliamo anche Belgioioso!
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Fildoc
Re: Tutte le localita' del 5 centesimi.....
Dopo mesi un nuovo ritrovamento
Porlezza...
Porlezza...
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