Carta costolata, vergata, leggermente vergata, batonné, papier rayé, ecc.

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

Moderatore: fildoc

Rispondi
Avatar utente
Ludwig
Messaggi: 757
Iscritto il: 14 luglio 2007, 16:28
Località: ARADEO - LE

Re: Carta leggermente vergata. Sassone vs Vaccari.

Messaggio da Ludwig »

15c ha scritto:Ludwig, ma allora la definizione di Diena citata nel primo post e precisata da pablita, dove la mettiamo?

Sempre Vergata, ma Leggera :-))
Dal Vaccari, pag. 31:
Questo tipo di Vergatura era denominata, anche da Emilo Diena, "Slightli vergé!. E' comunque indubbio che trattasi di vergatura, più leggera, ma ben distinguibile e utilizzata anche nei francobolli austriaci..........


Il 15 centesimi che vi ho postato propone numerose linee verticali visibili più che altro a luce radente. In controluce, si intravedono come se fossero ispessimenti.

Tipico delle carte vergate, ma per i francobolli non ho ancora avuto possibilità di confronto....

Luigi Guido
--------------------------------------------------------
Varietà Antichi Stati - Annulli a Svolazzo - Difetti Costanti sul "Marzocco"
Su F&F dal 9-9-2005

http://www.delcampe.net/negozi/giellefil

www.ebay.it/gielle-fil
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6136
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: Carta leggermente vergata. Sassone vs Vaccari.

Messaggio da Tergesteo »

Geripptes Papier
Carta costolata
-carta a mano (mercurio su carta a macchina)
- linee verticali, in rilievo sulla carta, distanti ca. 0,3mm, 30 in 2cm, eseguite dopo la stampa e gommatura
- visibili a luce radente, non in controluce
- annulli con impronta interrotta lungo le linee in rilievo
- il rilievo può rilevarsi maggiormente sia sul fronte che sul retro
- esemplari lavati e pressati possono perdere gradualmente il rilievo della costolatura
- pieghe nella carta causate dalla costolatura non influiscono sulla qualità
- costolatura parziale (più rara) ha stesso valore

Gestreiftes Papier
Carta Vergata
-carta a mano
- linee verticali con spessore di ca.0,7mm e distanti anche 0,7mm, 15 impronte su 2cm. A distanza tra loro (non accertata) vi sono altre linee orizzontali più sottili, generalmente si può riscontrare solo una linea sul francobollo. L'insieme, visibile solo in trasparenza, ha l'effetto della filigrana ed è (mia nota) la classica impostazione della carta vergata commerciale.
- frequenti falsificazioni data la rarità.
- E' conosciuta una sola coppia (orizzontale) attualmente inserita nella pubblicità Zanaria (pagina precedente alla descrizione).



Ferchenbauer non è ambiguo come lo è Vaccari nella denominazione della carta "leggermente vergata" e adopera per essa un'altra parola:gestaebtes handpapier e non la accomuna con gestreifes papier (la vergata,quella vera).

CF. Ferchenbauer 2008 p.351.

Ciao: Ciao:

Benjamin

Revised by Lucky Boldrini - October 2011
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
branca_leone
Messaggi: 369
Iscritto il: 13 luglio 2007, 8:55
Località: Venezia città

45c. costolati (cotelè)

Messaggio da branca_leone »

Ciao,
vi mostro due spesette fatte a Bologna, purtroppo i documenti non sono completi, il primo due esemplari su carta cotelè (più leggera ma ben definita) è un frammentone, il secondo ha la busta senza il nominativo, asportato, comunque sono i miei primi costolati.. :-) :-)
cordialmente
zio Italo
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Mi piace tutto quello con i denti, e se vecchio anche senza.
Italo
**********************************************
Italo Pagotto
P.O.Box 43
30126 Lido di Venezia VE
Avatar utente
robymi
Messaggi: 2801
Iscritto il: 13 luglio 2007, 11:51
Località: Milano

Re: 45c. costolati (cotelè)

Messaggio da robymi »

Sempre molto belli i costolati, ottimi pezzi nonostante i ritagli.
Roberto
S T A F F
branca_leone
Messaggi: 369
Iscritto il: 13 luglio 2007, 8:55
Località: Venezia città

Re: 45c. costolati (cotelè)

Messaggio da branca_leone »

Ciao Roberto,
li ho avuti a prezzi decenti propio per le condizioni, in buste perfette avrebbero costi non raggiungibili per mè.
cordialmente
zio Italo
Mi piace tutto quello con i denti, e se vecchio anche senza.
Italo
**********************************************
Italo Pagotto
P.O.Box 43
30126 Lido di Venezia VE
Avatar utente
mestrestamps
Messaggi: 1954
Iscritto il: 25 gennaio 2009, 23:18
Località: mestre

Re: 45c. costolati (cotelè)

Messaggio da mestrestamps »

Ciao:

branca_leone ha scritto:li ho avuti a prezzi decenti propio per le condizioni, in buste perfette avrebbero costi non raggiungibili per mè.


Beh, Zio, begli acquisti lo stesso!! :evvai: :evvai: :clap: :clap: :abb:

Ciao: Ciao:
andreafusati@gmail.com

prefilateliche della Repubblica di Venezia
storia postale del Regno Lombardo Veneto
annullamenti di Lombardo Veneto su Italia

http://www.museodeitasso.com

SOSTENITORE dal 2009 al 2022

" Se Dio non avesse fatto la donna, non avrebbe fatto il fiore. " (Oscar Wilde)

visita il mio negozio su delCampe http://www.delcampe.net/negozi/mestrestamps
Avatar utente
fildoc
Messaggi: 10783
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: 45c. costolati (cotelè)

Messaggio da fildoc »

La prima è un residuo di una bellissima raccomandata doppio porto partita da Venezia e che per andare ad Ancona ha seguito la via di terra.
Il 30 cent di diritto di raccomandazione annullato a Venezia era probabilmente sul pezzo mancante del retro.
Il timbro di Ferrara indica il passaggio della busta per la frontiera si S.M.Maddalena
Il timbro di Ancona indica l'arrivo nelle Marche pontificie all'epoca in convenzione.
Tra l'altro il 1853 è l'anno in cui è piu' facile trovare i 45 caotele'... sepre comunque abbastanza rari!).

Revised by Lucky Boldrini - October 2011
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
Avatar utente
marco6691
Messaggi: 259
Iscritto il: 18 luglio 2007, 11:05
Località: Bologna
Contatta:

15 c. carta a coste

Messaggio da marco6691 »

Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Marco :-) Ciao:

Colleziono ASI, per il momento LV usato, REGNO, REPUBBLICA, COLONIE,
ASFE(attualmente 487 entità), RTS e a tempo perso raccolgo tappi di Birra

Iscritto a F&F dal 24/09/2004

http://stampscoverscards.blogspot.com/
Avatar utente
gianluman
Messaggi: 1064
Iscritto il: 16 luglio 2007, 17:58
Località: Milano

Re: 15 c. carta a coste

Messaggio da gianluman »

Usti! II' tipo carta a coste verticali su busta, complimenti :clap: :clap: molto bella :-)
Gianluca, Collezionista Filatelico
Area - Italia
Germania reich
-------------------------
La filatelia è una seria passione,
Noi sostenitori facciamo il meglio per dimostrarlo.
Avatar utente
pablita64
Messaggi: 1255
Iscritto il: 18 luglio 2007, 11:19
Località: Vercelli

Re: 15 c. carta a coste

Messaggio da pablita64 »

Bella costolatura sul II tipo, se c'è anche il timbro di arrivo di Perarolo è una busta :evvai:
Ciao: Ciao: Mario Serone
10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
Avatar utente
15c
Messaggi: 108
Iscritto il: 18 settembre 2010, 18:02
Località: Italia

Re: 15 c. carta a coste

Messaggio da 15c »

Marco bellissima!
15c.
Lombardo Veneto 1° emissione - CERCO posta militare 'PM53 - 37° Brigata Ravenna' da/per il sud Italia - LA FILATELIA E' UN HOBBY DA VECCHI!
Avatar utente
mestrestamps
Messaggi: 1954
Iscritto il: 25 gennaio 2009, 23:18
Località: mestre

Re: 15 c. carta a coste

Messaggio da mestrestamps »

Ciao:

Costolatura molto evidente, bel pezzo davvero, complimenti! :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Ciao: Ciao:
andreafusati@gmail.com

prefilateliche della Repubblica di Venezia
storia postale del Regno Lombardo Veneto
annullamenti di Lombardo Veneto su Italia

http://www.museodeitasso.com

SOSTENITORE dal 2009 al 2022

" Se Dio non avesse fatto la donna, non avrebbe fatto il fiore. " (Oscar Wilde)

visita il mio negozio su delCampe http://www.delcampe.net/negozi/mestrestamps
Avatar utente
marco6691
Messaggi: 259
Iscritto il: 18 luglio 2007, 11:05
Località: Bologna
Contatta:

Re: 15 c. carta a coste

Messaggio da marco6691 »

"Purtroppo" il timbro di arrivo manca, ma va bene così, ringrazio i due esperti che mi hanno aiutato nella scelta, Massimiliano e Andrea!

Revised by Lucky Boldrini - October 2011
Marco :-) Ciao:

Colleziono ASI, per il momento LV usato, REGNO, REPUBBLICA, COLONIE,
ASFE(attualmente 487 entità), RTS e a tempo perso raccolgo tappi di Birra

Iscritto a F&F dal 24/09/2004

http://stampscoverscards.blogspot.com/
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6136
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: 15 c.

Messaggio da Tergesteo »

Volevo farvi vedere un cotelé con grinza naturale di carta molto evidente,causata quasi sicuramente in fase di appoggio dal rullo di bosso "costolatore".Siamo sempre nel secondo tipo:

img359.jpg


In nessun caso tale grinza potrebbe costituire difetto!

Ciao: Ciao:

Benjamin

P.S. A video la costolatura si scorge poco;ma come nel caso dei batonnés,tale varietà di carta si scorge colla luce radente (nel caso di questo cotelé,la costolatura è molto forte).
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Avatar utente
fildoc
Messaggi: 10783
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: 15 c.

Messaggio da fildoc »

Costolato dentro la grinza....
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
Avatar utente
fildoc
Messaggi: 10783
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: 15 c.

Messaggio da fildoc »

Riproviamo con la luce radente....
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
Avatar utente
fildoc
Messaggi: 10783
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: 15 c.

Messaggio da fildoc »

Ovviamente tutto il francobollo è costolato, ma dentro la grinza sporgendo maggiormente al retro è piu' evidente!
Questo indica che questo francobollo è stato costolato al verso, esistono anche francobolli dove la costolatura è invece più evidente davanti (quando la costolatura era al recto!)

Revised by Lucky Boldrini - December 2012
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
Avatar utente
gianluman
Messaggi: 1064
Iscritto il: 16 luglio 2007, 17:58
Località: Milano

Re: Carta costolata, vergata e leggermente vergata

Messaggio da gianluman »

riapro l'argomento,

cosa ne pensate di questa 'costolatura'? I' tipo I' tiratura


ITipo.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Gianluca, Collezionista Filatelico
Area - Italia
Germania reich
-------------------------
La filatelia è una seria passione,
Noi sostenitori facciamo il meglio per dimostrarlo.
Avatar utente
robymi
Messaggi: 2801
Iscritto il: 13 luglio 2007, 11:51
Località: Milano

Re: Carta costolata, vergata e leggermente vergata

Messaggio da robymi »

Non è prima tiratura, il cliché non è abbastanza pulito. Non mi risulta inoltre che la prima tiratura sia stata eseguita su carta costolata. I carta costolata appaiono all'inizio del 1851 se non sbaglio e sono in genere seconde tavole.
Roberto
S T A F F
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6136
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: Carta costolata, vergata e leggermente vergata

Messaggio da Tergesteo »

Questo valore è da tempoo in vendita su Ebay Germania.

Nell'inserzione c'è la scansione del retro.
E' firmato da Kurt Kimmel,in alto,il che significa:autentico ma leggermente difettoso.

La costolatura è molto evidente,ma il margine destro ha qualche problemino...

Non è prima tiratura, il cliché non è abbastanza pulito. Non mi risulta inoltre che la prima tiratura sia stata eseguita su carta costolata. I carta costolata appaiono all'inizio del 1851 se non sbaglio e sono in genere seconde tavole.
Roberto


Per i cotelés del 15 centesimi,sono stati adoperati ESCLUSIVAMENTE fogli stampati con la seconda tavola (tavola mista),sempre in un colore che va dal rosa al vermiglio intenso,poi sottoposti al trattamento di costolatura.

Ciao: Ciao:

Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Rispondi

Torna a “Regno Lombardo-Veneto”

SOSTIENI IL FORUM