Centes. 10 con ritocco di Centes.

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fildoc
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da fildoc »

peraltro se vogliamo sottilizzare il terzo stadio prevede la O di KKpost aperta
quindi la tua bellissima coppia risulta certamente abbastanza fresca di stampa come appare anche evidente a prima vista!

io penso che la E e il piede della T se ne siano andati via quasi subito distinguendo un primo da un secondo stadio sempre nell'ambito delle prime tirature
e la O aperta di pOst indichi poi un terzo stadio tardivo
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Tergesteo
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Tergesteo »

Però bisogna stare attenti ad un fatto: la sparizione o definizione di certi dettagli non era condizionata dal logorio del cliché, ma talvolta da problemi di planarietà che dopo un uso prolungato facevano riaffiorare certi dettagli (pensiamo al senza punto del 30 centesimi che esiste nelle prime tirature, mentre riappare nelle stampe tarde, a testimonianza del fatto che il punto era presente, ma non riusciva venire fuori)!

Piuttosto: parliamo di carte: nel caso del mio esemplare stampato su carta pseudo vergata, possiamo escludere nella maniera più assoluta che sia stato stampato nel maggio 1850, ma soltanto dal novembre di quell'anno in poi!

Il secondo (che non possiedo più) era un nero intenso stampato su carta abbastanza rugosa di spessore medio.

Quindi come sono messi i vostri esemplari a livello cartaceo?

Questo ci consentirebbe di capire per sommi capi a quale periodo di stampa potrebbero appartenere.

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lucasa
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da lucasa »

lucasa ha scritto: 14 gennaio 2015, 19:13

ritocco 001.jpg

il mio Non ha filigrana l'annullo è verosimilmente del 1854

Luca
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pablita64
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da pablita64 »

Ho fatto il quadretto dei "ritocchi" in una sola foto.
La striscia in basso è del 1855
Quello in alto a dx è uguale ai due di Milo che definisce "primo stadio"
IMG-2764.JPG
La carta è media per il Mira, molto sottile per il Sabbionetta (che è filigranato), e sottile con forte decalco la striscia di Padova 1851.
Gli altri sono tutti con supporto di carta

Ps: va beh Milo, ma dove lo collochiamo il "primo stadio" ?
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fildoc
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da fildoc »

A istinto:
1° E intatta, T con piccolo piede a dx
2° E rotta, T senza piede a dx
3° comparsa di apertura della O di pOst, allargamento della falla sul braccio alto della S di Centes

ma non è un assioma...
sia ben chiaro!

Si tratta di una cosa da definirsi....
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GennaroDC
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da GennaroDC »

Ciaoa tutti, se puó servire, vi ri-posto il mio ritocco, forse qualcuno lo ricorderà apparso nella discussione “ultimi acquisti”

Niente filigrana, carta sottile-media

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fildoc
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da fildoc »

stampa piuttosto nitida
E di stempel intatta
piede della T mancante
O di post ancora chiusa

direi secondo stadio


sempre che si accetti questa classificazione del tutto arbitraria
anche se razionale, in cui la comparsa di nuovi difetti crea una evoluzione cronologica del clichè...
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Tergesteo
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Tergesteo »

Sono riuscito a rinvenire questo "ritocco" in un nero stampa povera delle ultime tirature simile a quello di Sergio:
L&V n°2 stampa povera ritocco C1 Milano (v).png
Non è filigranato.

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Aleroma
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Aleroma »

Molto molto bello :clap:
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Aleroma »

Non sono riuscito ad aggiudicarmi nell'ultima Viennafil questa raccomandata che presenta un bellissimo ritocco ultimo stadio. Immagino sia per "colpa" di uno del forum.
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Aleroma »

Il ritocco non era menzionato, ho offerto una cifra per me molto alta 725€, ma non per il pezzo che è, che è stato venduto a 750€. Peccato e complimenti a chi l'ha preso, un affare di sicuro.
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Aleroma
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Aleroma »

Mentre me ne sono aggiudicato un altro (anche questo indicato come numero 2 classico) molto più "modesto" di una tiratura "antica".

PS: chiedo scusa per le scansioni ma sono quelle delle aste
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da robymi »

Per la raccomandata...mi dichiaro innocente!
Invece, credo di aver trovato il "quasi ritocco", ovvero il difetto 46 del Ferroni-Serone (l'esemplare centrale di questa striscia).
Roberto
10c_dif46.jpg
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fildoc
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da fildoc »

Sì è lui!

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da robymi »

Grazie !
roberto
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Aleroma
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Aleroma »

Allego immagine del ritocco che mi è appena arrivato. Il francobollo non presenta filigrana pur mostrando ranndruck destro e bordo di foglio confermando che almeno in una composizione di trovava sul bordo destro di un quarto di foglio. Si dovrebbe trattare di un "quasi prima tiratura" o comunque molto ben definito e che si classificherebbe come primissimo stadio. La E di Stempel non solo non ha la grazia superiore rotta ma risulta quasi "sovrabbontante" a quella standard, la M sempre di stempel con gambe relativamente dritte, "o" di Post chiusa e "0" di 10 con la pancia interna non deformata.
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da fildoc »

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
molto bello!
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da robymi »

Davvero! E' anche bordo di foglio, se non addirittura angolo.
Roberto
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Aleroma
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da Aleroma »

Buongiorno, vi mostro questo 10 cent che mi è appena arrivato da un commerciante milanese che non si è accorto della varietà. Questo pezzo è molto interessante, i difetti nel cartiglio sono poco appariscenti, verrebbe da dire una primissima tiratura, cosa ovviamente non vera. Anche i difetti sulla cornice destra non sono comuni agli altri "ritocchi". Forse una forte inchiostratura ha mascherato i difetti sulla scritta CENTES e ne ha esposti altri sulla cornice (cosa strana). Si aspettano impressioni :lente: , grazie a tutti.
PS: nessuna filigrana
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Re: Centes. 10 con ritocco di Centes.

Messaggio da pablita64 »

Ciao Ale, questo esemplare è del tutto simile a quello in alto a destra del quadretto che avevo postato in precedenza. A questo punto nasce un dubbio, potrebbe non essere il "ritocco", ma un altro cliché', perché' la stampa è parecchio logora e non delle prime tirature, mentre il mio "Padova" del quadretto è più nitido. Anche la rottura del cartiglio sotto la seconda E di CENTES.....quindi qualcosa non mi torna, che ne pensate?
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