La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

Moderators: fildoc, ari

Post Reply
User avatar
Tergesteo
Posts: 5192
Joined: 14 September 2009, 14:50
Location: Trieste

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Tergesteo »

https://www.ebay.it/itm/FRANCOBOLLI-185 ... 1438.l2649

Qui abbiamo un C152 certificato da Enzo Diena come 0,6mm, quindi conferma l'esistenza di esemplari di questo cliché con la quasi massima distanza, come nell'esemplare che avevo mostrato sopra:
img123573.jpg
Inoltre l'esemplare in vendita reca un bordo di foglio sinistro, a conferma della provenienza dalla prima colonna di una delle composizioni.

Ciao: Ciao:

Benjamin
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Colleziono: Lombardo Veneto (tutto, sia filatelia che annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale delle antiche province di Lucca e Siena, colori della quarta emissione di Sardegna, Napoli e comunque a livello filatelico tutti gli antichi stati italiani.
Paesi Baltici (Lettonia,Lituania ed Estonia),
Classici di Francia, Inghilterra e Russia,
Israele, annulli su francobolli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi.


"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno

User avatar
fildoc
Posts: 9184
Joined: 16 July 2007, 22:12
Location: Verona

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by fildoc »

Assai interessante
:clap: :clap: :clap: :clap:
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

User avatar
pablita64
Posts: 622
Joined: 18 July 2007, 11:19
Location: Vercelli

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by pablita64 »

Ciao Benjamin, il C152 con quella "C" di "CENTES" diciamo "confusa"(per via della scalpellatura) lascia spazio a un range di misurazione.
Il Votter ne parla nelle pagine introduttive, ma nella "C" del cliche' suddetto è veramente difficile mettere il paletto per la misurazione da sinistra. Da dove partiamo? C'è una gobbetta in basso che sarebbe il punto da cui far partire la misurazione, ed allora li non sarebbe 0,6 mm; oppure partiamo da dove sembra un po' "grattugiato" il fianco sinistro?
Ciao: Ciao: Mario Serone
10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della prima emissione del Lombardo Veneto.
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della prima emissione del Lombardo Veneto.
Lettere della prima emissione del Lombardo Veneto nel periodo novembre-dicembre 1858.
Lettere del Lombardo Veneto affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del Lombardo Veneto.
Tinte della IV emissione di Sardegna.

User avatar
Tergesteo
Posts: 5192
Joined: 14 September 2009, 14:50
Location: Trieste

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Tergesteo »

Ciao Mario,

La distanza 5-C deve sempre tenere conto dei due punti estremi, quindi in questo caso dalla curva estrema del 5 alla gobetta della C.

Ho quest'esemplare, periziato da Voetter come 0,5mm con un'evidente distanza più stretta:
img222789.jpg
L'esemplare periziato da Enzo Diena è pure chiaramente più largo di questo.

L'unico fattore aleatorio può essere la stampa, ma una prima tiratura nitida dovrebbe mostrare una distanza maggiore rispetto ad una stampa più fluida o granulosa.

Inoltre, Voetter cita chiaramente un cliché quale pseudo 0,6mm, cioè il C311nel quale la distanza effettiva è creata dallo scalpellamento della C.

Ciao: Ciao:

Benjamin
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Colleziono: Lombardo Veneto (tutto, sia filatelia che annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale delle antiche province di Lucca e Siena, colori della quarta emissione di Sardegna, Napoli e comunque a livello filatelico tutti gli antichi stati italiani.
Paesi Baltici (Lettonia,Lituania ed Estonia),
Classici di Francia, Inghilterra e Russia,
Israele, annulli su francobolli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi.


"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno

User avatar
Fabio76
Posts: 375
Joined: 24 January 2009, 18:10
Location: Mira (Ve)

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Fabio76 »

La qualità lascia molto a desiderare, ma dovrebbe trattarsi del mio primo 45 cent con la massima distanza....
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Sono sempre alla ricerca di Storia Postale della Riviera del Brenta(VE-PD) (Mira,Dolo,Strà,Mirano)

https://circolofilateliconoale.weebly.com/

User avatar
fildoc
Posts: 9184
Joined: 16 July 2007, 22:12
Location: Verona

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by fildoc »

:clap: :clap: :clap:
Quasi una prima tiratura
una piega di carta quasi certamente naturale

le grandi distanze sono sempre delle chicche!

l'annullo è di Verona
quasi certamente luglio 1851
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

User avatar
Aleroma
Posts: 141
Joined: 12 July 2018, 17:38
Location: Brescia

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Aleroma »

Buongiorno, chiederei agli esperti se questo 45 (oltretutto con bel decalco da macchina) sia un minima distanza, mi verrebbe da pensare quel fantomatico 0,1 di cui si discute per la C non scalpellata.

Grazie
Alessandro
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
Aleroma
Posts: 141
Joined: 12 July 2018, 17:38
Location: Brescia

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Aleroma »

Potrebbe aver contribuito all'avvicinamento ulteriore la pressione del tassello "mobile" del 45 sul clichè contro l'inspessimento della carta in corrispondenza del 45 (impurità o sporco) che era sicuramente presente prima della stampa; si nota infatti che risulta sottostante sia alla stampa al recto sia sul decalco al verso.

User avatar
fildoc
Posts: 9184
Joined: 16 July 2007, 22:12
Location: Verona

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by fildoc »

sì la distanza è la minima possibile.
:clap: :clap: :clap:
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

User avatar
Aleroma
Posts: 141
Joined: 12 July 2018, 17:38
Location: Brescia

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Aleroma »

Grazie mille Fildoc.
Ma è la discussa 0,1 o la considerata minima distanza 0,2?

Grazie in anticipo


Alessandro

User avatar
Tergesteo
Posts: 5192
Joined: 14 September 2009, 14:50
Location: Trieste

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Tergesteo »

Il cliché sembra un C147 stampato all'interno della prima composizione; proprio a proposito di esso, Voetter ribadiva nel suo libro che la distanza 0,1mm non esiste.

Essa si verificherebbe soltanto nelle minime distanze da 0,2mm con stampa più inchiostrata o sbavata.

Comunque anche così vediamo un pezzo non comune abbellito dal decalco, complimenti!

:clap: :clap: :clap:

Ciao: Ciao:

Benjamin
Colleziono: Lombardo Veneto (tutto, sia filatelia che annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale delle antiche province di Lucca e Siena, colori della quarta emissione di Sardegna, Napoli e comunque a livello filatelico tutti gli antichi stati italiani.
Paesi Baltici (Lettonia,Lituania ed Estonia),
Classici di Francia, Inghilterra e Russia,
Israele, annulli su francobolli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi.


"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno

User avatar
fildoc
Posts: 9184
Joined: 16 July 2007, 22:12
Location: Verona

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by fildoc »

Ieri è passata su ebay una grande distanza
credo sia andata comunque oltre i 200 euro
ecco un'immagine:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

User avatar
Aleroma
Posts: 141
Joined: 12 July 2018, 17:38
Location: Brescia

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Aleroma »

L'ho notata cercando di aggiudicarmelo ma è andato oltre i 400€....troppo per me.

Alessandro

User avatar
robymi
Posts: 2457
Joined: 13 July 2007, 11:51
Location: Milano

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by robymi »

Bell'esemplare, ben marginato e molto nitido. Però a quel prezzo mi sembrava esagerato e l'ho "abbandonato" ben prima. Certo che all'ora di pranzo era ancora apparentemente trascurato da tutti e faceva venire l'acquolina in bocca...
Roberto
S T A F F

User avatar
Fabio76
Posts: 375
Joined: 24 January 2009, 18:10
Location: Mira (Ve)

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Fabio76 »

Aleroma wrote:
29 February 2020, 12:50
L'ho notata cercando di aggiudicarmelo ma è andato oltre i 400€....troppo per me.

Alessandro
Tutta colpa del forum mi sa 😆😆, il venditore ringrazia!
Sono sempre alla ricerca di Storia Postale della Riviera del Brenta(VE-PD) (Mira,Dolo,Strà,Mirano)

https://circolofilateliconoale.weebly.com/

User avatar
Tergesteo
Posts: 5192
Joined: 14 September 2009, 14:50
Location: Trieste

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by Tergesteo »

Se il pezzo ha raggiunto un realizzo tra i 400 e i 500€, in rapporto alla qualità, il compratore lo ha preso appena sotto il suo valore di mercato.

Un azzurro chiaro di poco posteriore alla prima tiratura.

Comunque le caratteristiche del cliché (in particolare l'esplosione nel riquadro in alto a destra) lo rende facilmente riconoscibile per coloro che hanno una certa cultura filatelica alla cui diffusione contribuisce in modo non indifferente questo Forum.

Ciao: Ciao:

Benjamin
Colleziono: Lombardo Veneto (tutto, sia filatelia che annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale delle antiche province di Lucca e Siena, colori della quarta emissione di Sardegna, Napoli e comunque a livello filatelico tutti gli antichi stati italiani.
Paesi Baltici (Lettonia,Lituania ed Estonia),
Classici di Francia, Inghilterra e Russia,
Israele, annulli su francobolli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi.


"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno

User avatar
fildoc
Posts: 9184
Joined: 16 July 2007, 22:12
Location: Verona

Re: La massima distanza nel 45 centesimi,primo tipo

Post by fildoc »

Son ben felice che il forum sia fonte di conoscenza e interesse!
Questo è il nostro obiettivo!

:fest: :fest: :fest:
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

Post Reply

Return to “Regno Lombardo-Veneto”