Il Centes. 15 I emissione

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

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Ipomar
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Il Centes. 15 I emissione

Messaggio da Ipomar »

Questa coppia dovrebbe essere un n.4 :pray:
L'esemplare di dx è toccato nell'angolo in alto. :desp:
Mi incuriosisce capire xchè il Sassone la valuta 3.500,00 :$$:
Anche perchè l'ho comprato € 3,70!!

In tutto ciò qualcosa non mi quadra :?:
Ma so che gli esperti mi faranno tornare a terra :!:
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Mario Ipocoana
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Tergesteo
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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

Questa è una coppia di n°5,senza apello:

-Il francobollo di sinistra ha la seconda E di CENTES chiusa,quello di destar sembrerebbe,appena,appena rotto.
-Il colore è un rosa carminio piuttosto intenso,nulla a che vedere col rosso vermiglio.

Ecco una coppia di n°4:

img195.jpg


-I due francobolli sono al secondo tipo,primo sotto tipo (E rotta).
-Evidente color rosso vermiglio (ovvero cinabro,rossa con molto arancio,non nero come nel caso del carminio).

Comunque,le coppie di n°4 CERTE sono molto rare.Talvolta,nel caso di esemplari dal colore chiaro,non si può determinare con certezza se si tratta di n°4 o 5.

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Benjamin
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Ipomar
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

Beh...ecco fatto...
Ammetto di avere una difficoltà immensa a valutare e classificare i 15 cent.
Un giorno di questi ti manderò una mail privata con tutte le scansioni e ti pregherò di classificarmeli.

Grazie comunque.
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Ipomar
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

Ma ti chiedo:
nelle tue scansioni la carta è quasi sempre molto bianca. E proprio così il francobollo o sbaglio io a fare le scansioni?
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

Provo a fare un'altra classificazione:
L'esmplare qui sotto, considerato il 5 e la E, dovrebbe essere un 4.
Ma non ha vermiglio, allora è un 4c?
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Tergesteo
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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

Questo francobollo è sicuramente un n°4.

Come minimo un 4b.

Ci sono alcuni esemplari del n°4 in cui il rosso la fa da padrone.

Non è escluso che sia un 4c.

Però per affermarlo dovrei vederlo dal vivo.

Per essere "eleggibile" deve avere parecchio nero e poco arancio.

Ecco un riferimento:

img554.jpg


Per le scansioni,prova a consultare alcuni "tutorials" sul Forum.Io comunque non è che sia molto ferrato in materia...

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Benjamin
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

... e questo, col colore che si ritrova, come fa a definirsi un II tipo I sottotipo?
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Tergesteo
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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

La seconda E di CENTES è aperta,è un primo sotto tipo.

E' più semplice chiamarlo IIa come gli austriaci.Il secondo sotto tipo essendo IIb.

Il colore è un rosa carminio piuttosto chiaro.

Quindi n°5a,primo sotto tipo.

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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

Si I sottotipo.
Quindi del n.4 esistono solo IIa

Del n. 5 esistono i IIa e IIb

A questo punto per definire se un IIa è 4 o 5 devo riuscire a vedere il vermiglio.

Grazie Benjamin
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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

Si I sottotipo.
Quindi del n.4 esistono solo IIa

Del n. 5 esistono i IIa e IIb

A questo punto per definire se un IIa è 4 o 5 devo riuscire a vedere il vermiglio.


Giusto! :clap:

Esistono tre altri modi per essere certi di trovarsi di fronte ad un n°4:

-Falla di stampa nota solamente su seconda tavola e non su terza,come questa,

img551.jpg


-Oppure quando lo troviamo in coppia con un n°3 (ma questo è sfondare una porta aperta),

img222909.jpg


-O quando il francobollo è costolato (anche parzialmente).Spesso i cotelés sono tendenti al rosa:

img917.jpg


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Ultima modifica di Tergesteo il 9 giugno 2013, 15:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

wow...che pezzi...

:clap:
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

Dammi un'altra lezione...che fra poco arrivo a catalogare i 6...

Che tips ci sono per capire un carta a mano da uno a macchina?
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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

La carta a macchina è liscia,consistente,piuttosto spessa,quasi mai bianca,sempre senza filigrana,mai sottile.

Bisogna verificarla a luce radente.

Basta farsi un pò d'esperienza.

Ciao: Ciao:

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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

Ok... appena ci arrivo posto qualche pezzo e cominciamo la lezione.

Grazie sempre
:abb: Ciao:
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

E' destino che non ti lasci in pace...
Questa classificazione quindi, ammesso che sia di Sorani, è errata.
Poichè questo è un 5...
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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

Secondo me questo potrebbe anche essere un n°4.

La seconda E di CENTES è coperta da l'annullo ed il colore non è molto carico,però non incompatibile con la seconda tavola.

La data d'uso è molto tarda per una seconda tavola,ma non si sa mai.

Dovrei vederlo dal vivo e con dei confronti,ma non credo che la classifica di Sorani sia sbagliata.

Ogni tanto ci sono degli esemplari "border line" che possono lasciare anche i massimi esperti indecisi.

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Re: 15 c

Messaggio da andrea.marini »

E' sicuramente un n° 4 infatti ha il pallino del 5 è attaccato alla parte superiore del resto della cifra e la voluta verso l'alto della S di centes è appuntita e non monca (come nel n. 5)
Ciao: Ciao: Ciao:

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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

E' sicuramente un n° 4 infatti ha il pallino del 5 è attaccato alla parte superiore del resto della cifra e la voluta verso l'alto della S di centes è appuntita e non monca (come nel n. 5)


:att

Dal mero disegno,non si può mai differenziare un n°4 da un n°5 primo sotto tipo,sono,ad eccezione del colore lo stesso identico francobollo.

Ci si può sbizzarrire a cercare discriminanti nelle forniture cartacee o in alcune caratteristiche della stampa,ma non daranno mai un responso scientifico.

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Benjamin
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Re: 15 c

Messaggio da Ipomar »

Oddio... adesso non mi togliete le pochissime certezze che m'ero costruito.
Il francobollo di vermiglio, di arancio, non ha nulla. Forse la scansione non sarà granchè ma dal vivo è un rosa perfetto.
Non sono sicuro affatto che quel "4" sotto la firma di Sorani lo abbia messo lui. E vero che il tipo di matita sembra uguale alla firma ma ho visto fare cose di una precisione incredibile.
Potrebbe essere stato messo dal venditore, ad esempio... vendere un 4 non è vendere un 5

Se non sbaglio tutti i II tipi hanno la voluta sopra il 5 lunga e appuntita, sono i 6 che l'hanno corta...
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Re: 15 c

Messaggio da Tergesteo »

Per confonderti le idee,ti posso dire che esiste il n°4 rosa...

Ciao: Ciao:

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