Indagine su un nuovo annullo C1 di Cremona in nero ed in rosso

[valerio66vt]

Salve amici del LV

Dove posso trovare la valutazione sul Sassone de CO di Cremona in rosso?

Grazie per le cortesi risposte


Valerio

[fildoc]

pag 100

[valerio66vt]

Ciao Massimiliano

Grazie della risposta.


Però quello che mi segnali, se non sbaglio, è il C7 sardo italiano.
Invece io intendevo proprio il CO utilizzato dal 1858 al 1861, oppure il C1 utilizzato dal 1852 al 1860.

Per capirsi quello con solo giorno e mese separati dalla stanghetta.


Valerio

[mestrestamps]

Valerio,
allora devi andare a pagina 31.

[valerio66vt]

Grazie Andrea ma purtroppo io ho il Sassone Annullamenti 2002 e non mi riporta quest'annullo in rosso ma solo in nero.

Puoi cortesemente darmi maggiori informazioni.

Grazie
Valerio

[mestrestamps]

Valerio,
adesso non posso, ma prima di sera ti faccio una scansione della pagina!

[valerio66vt]

Ciao:

Valerio,
adesso non posso, ma prima di sera ti faccio una scansione della pagina!

Grazie!
Valerio

[mestrestamps]

Valerio,
ecco qua!

cremona.jpg

[stiraeammira]

se non sono troppo orbo, c'è il 2CO rosso....ma il CO rosso non c'è...o sbaglio?....e adesso chi lo sente Valerio?

Valerio! mostra il bollo e l'annullo....



Andrea

[Giorgio Di Raimo]

è inutile , tanto QUEL francobollo lo compro io

[stiraeammira]

(se poi magari si potesse vedere....)


Andrea

[valerio66vt]

Ecco il francobollo

20cent.jpg

Come da catalogo il bollo non è riportato dal Sassone e quindi pensavo che fosse una mancanza della mia edizione del 2002, invece vedo che non è presente neanche nella più recente edizione mostrata da Andrea che ringrazio.
Ora non so se è una mancanza del Sassone nel segnalare l'annullo anche in rosso oppure no...... vi è noto?

Sto ancora studiandolo e ci sono ancora alcune cose che non mi convincono tanto ed altre che mi piacciono:

1) Innanzi tutto se fosse un impronta non nota non capisco come Sorani abbia solo apposto solo la sigla del 15C, che poi neanche condivido tantissimo..... mi sembra più un cobalto oltremare che andrebbe bene con l'uso in Lombardia, e non abbia per lo meno fatto un certificato.

2) L'ornato ha dei punti che non mi convincono (punto dopo la E anzichè trattino) così come la testina (veramente molto strana ed appiattita...altresì potrebbe essere la troppa inchiostrazione ed una cattiva conservazione ad aver determinato la situazione attuale.....

3) Se veramente è un 15Ba e non un 15C allora l'annullo è del 17-06.1859 ossia 4 giorni dopo la liberazione di Cremona..... quante cose abbastanza singolari tutte nello stesso francobollo.....

Il mio interesse per questo francobollo, comunque è scoppiato alla grande, dopo averlo visto per bene e ripensato al topic del viraggio degli inchiostri.

Non ho potuto infatti fare a meno di notare che è forse presente del viraggio nell'inchiostrazione...ora sarà da nero a rosso o da rosso a nero e sarà poi viraggio oppure due tipologie d'inchiostro sovrapposto?
Nei francobolli di Sardegna non sono molti i casi di viraggio dell'inchiostro a differenza del regno di Napoli e di Sicilia.......

Come vedete c'è molta carne al fuoco.....
Grazie per i vostri commenti in merito......

Valerio

[Giorgio Di Raimo]

Valerio

il francobollo è annullato certamente nel 1859 in Governo Provvisorio... a Cremona il nero ce l'ho in Luglio, il rosso a Giugno mi manca

[Stefano1981]

Questi francobolli furono usati ufficialmente nei territori liberati del Lombardo Veneto dal 1° Luglio 1859.
Non li ho mai visti usati in Giugno.

Ritengo che l'annullo sia del 17 Giugno 1860.
Tra l'altro è l'ipotesi più plausibile e dimostrare che sia del 59 è impossibile.

[Stefano1981]

Secondo me il francobollo è originale, così l'annullo.
Però la scan (immagino del venditore) non mi convince. Non escludo che non riproduca fedelmente il colore, la carta ha uno strano colore crema. Se invece fosse fedele alla realtà concordo con la tua classificazione 15Ba.
Infine non credo nel viraggio del colore dell'annullo. Il rosso era presente nell'ufficio postale di Cremona, magari hanno utilizzato il tampone sbagliato.

[arkorr]

Sul francobollo non dico nulla perché di Sardegna non so un tubo.
Sull'annullo mi limito a constatare che c'è del nero nelle lettere "CREM" e nel 17, per cui concordo con l'intervento precedente: annullo nero inchiostrato erroneamente sul tampone rosso. Una casualità, quindi, non una rarità, dal mio modesto punto di vista (almeno finchè resterà un caso unico).


Corrado

[francesco luraschi]

A Milano l'amministrazione sarda usava annullare in rosso i francobolli delle raccomandate. Provate a controllare se la stessa cosa avveniva a Cremona, magari per un brevissimo periodo o su annulli diversi tipo il 2CO.

Il doppio colore che si rinviene sugli annulli è dovuto alla scarsa pulizia del timbro che a sua volta sottointende sia la scarsa disponibilità di tipari sia l'uso di un attrezzatura bipartica con tampone rosso e nero.

Francesco

[fildoc]

Assolutamente 1860!
Ecco un cartoncino con i miei Cremona alla fine del LV
Quanto all'annullo rosso potrebbe essere stata una raccomandata
penso questo in analogia con gli usi di Milano
anche la qualita' dell'inchiostro mi ricorda quello di Milano....
tuttavia la foggia dell'annullo non mi convince
infatti non è molto congruo con i miei del 1859
l'immagine in rilievo del re anche a me lascia un po' perplesso

[fildoc]

Quanto al Cremona C1 esso è ancora piu' diverso
come si vede dall'impronta riportata sul nostro database degli annulli del LV

[fildoc]

Conclusione:
se costa 5 euro compralo e studialo
se costa 50 lascialo perdere perche' la probabilita' che sia una ciofeca è altissima!