Centes. 45 I tipo - Cliché da individuare

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ari
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Re: Cliché "monstre" del 45 cent I tipo

Messaggio da ari »

scusate l'off-topic ma
pablita64 ha scritto:il Lonigo è stato usato fino al giugno '51.
http://www.lafilatelia.it/lombardovenet ... hp?cod=326

quindi e' noto solo sulla prima, esatto ?
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pablita64
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Re: Cliché "monstre" del 45 cent I tipo

Messaggio da pablita64 »

rossi ha scritto:scusate l'off-topic ma
pablita64 ha scritto:il Lonigo è stato usato fino al giugno '51.
http://www.lafilatelia.it/lombardovenet ... hp?cod=326

quindi e' noto solo sulla prima, esatto ?
Ciao Andrea, confermo, il Lonigo SD esiste solo sulla I emissione di LV.
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pablita64
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Re: Cliché "monstre" del 45 cent I tipo

Messaggio da pablita64 »

Ciao a tutti, vi mostro i miei C222 con la progressione del deterioramento del cliché, nell'ultimo in basso a dx c'è anche l'inizio del difetto sulla "pancia" del 5
IMG_1987.JPG
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Tergesteo
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Re: Cliché "monstre" del 45 cent I tipo

Messaggio da Tergesteo »

Io continuo a dubitare che i due clichés con la cornice rotta in basso siano dei C222.

Gli altri, sì, senza dubbio (tranne forse quello della coppia col C47).

Ma se ammettessimo che sono tutti dei C222, si pongono alcuni seri problemi:

-Se il cliché si fosse davvero rotto, non poteva essere riparato e sarebbe stato buttato via e rimpiazzato.
Quindi se vediamo il cliché evolversi fino ad arrivare ad una stampa con la seconda composizione (l'ultimo frammento annullato con l'R di Milano appartiene certamente a questa fase della stampa), significa che la sparizione della cornice è dovuta ad un corpo estraneo il quale ha impedito la stampa.

Sui due esemplari in questione, c'è il foulage della cornice in basso?

Sul francobollo annullato con l'SI di Venezia si scorge una tipica rottura della cornice a sinistra prodromica alla caduta dell'intera cornice, simile a quella che si vede sul C96.

Come sarebbe potuta rientrare o essere riparata?
img222778.jpg
img222777.jpg
Poi come quest'esemplare con la palese rottura ha il randdruck a sinistra e tutti gli altri no?

Però rimango convinto che i due francobolli oggetti del topic sono stati stampati con lo stesso cliché.

Ciao: Ciao:

Benjamin

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Giordano Bruno
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pablita64
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Re: Centes. 45 I tipo - Cliché da individuare

Messaggio da pablita64 »

Ciao a tutti, metto il C272 (annullo Badia in corsivo) in confronto ai due cliché “monstre” . Mi sembrano molto diversi. Voi che ne dite?
33F0A5F5-9928-476F-B20D-1781E07E96BB.jpeg
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Tergesteo
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Re: Centes. 45 I tipo - Cliché da individuare

Messaggio da Tergesteo »

Mario, mi sarei dovuto ricordare di questo topic!

Purtroppo sono passati quasi cinque anni!

Per ragionarci meglio bisognerebbe prima di tutti paragonare il francobollo della busta ed il tuo confronto del C272 e poi di un C222.

Ripropongo un immagine più nitida dell'esemplare della busta:
L&V n°10a senza linea inferiore riquadro.jpg
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Benjamin
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Re: Centes. 45 I tipo - Cliché da individuare

Messaggio da fildoc »

che i clichè senza linea in basso siano tutti e tre uguali c'è certezza
difficile l'attribuzione....
considerando la difficolta' di riconoscere i difetti occasionali o tardivi da accumunare a quelli "guida"
poi vi sono spesso gli annulli che spesso coprono punti chiave...
qui sotto ho messo degli spunti
in particolare mi sorprende il rinforzo verso il basso di entrambe le cornici laterali

i timbri ci dicono che l'uso è del 1851...
quindi sarei quasi propenso ad un pezzo della prima composizione con una sostituzione improrogabile di un clichè con una rottura seria...

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