Oggi è 25 maggio 2019, 19:32

Francobolli per giornali n. 5

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

Moderatori: fildoc, rossi

Avatar utente
dogri
Messaggi: 1030
Iscritto il: 29 maggio 2011, 9:18
Località: Sanremo
Contatta:

Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da dogri » 15 agosto 2017, 11:23

Ehm...chi mi dice qualcosa? Io ci credo poco....
Non so se prenotare un volo in sfrenat luxury class o se devo continuare ad andare in bicicletta :-)) :-))
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Colleziono collezioni incomplete: per ogni francobollo che aggiungo ne escono altri 4.
Negozio Delcampe


Avatar utente
acquarius1
Messaggi: 787
Iscritto il: 30 maggio 2016, 12:08

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da acquarius1 » 15 agosto 2017, 12:14

sembrano ristampe, ma lo specialista è fildoc
principali collezioni:

Trinacrie di Sicilia 1848
Annulli di località termali su Antichi Stati Europei
Salsomaggiore 1860 - 1968

Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 15 agosto 2017, 12:36

uhm mi sa anche a me ristampe
qui alcuni confronti li puoi fare fra ristampe e originali

http://www.theswedishtiger.com/forgerie ... eries.html

Ciao:
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________

Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 15 agosto 2017, 12:58

Ho fatto una breve analisi e non ne esco fuori
il tuo differisce in vari punti dall'originale ma anche dalla ristampa in mio possesso

a parte il colore che potrebbe essere una scansione non ottimale

per il resto mi sono soffermato su alcuni dettagli
RISTAMPE_ZEITUNGSMARK.jpg
1) le linee sul fondo sopra il cappello
2) i riccioli sotto il cappello e i dettagli della punta del cappello (nel tuo c'è un punta di riccio di capelli in + sopra l'occhio)
3) forma del naso, nell'originale è adunco e piegato mentre nel tuo è lineare
4) la scritta stampel è differente (ma non ho testi per capire quale sia il range di variabilità)

ecco
questa è una rapida esamina

ciao Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________

Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 15 agosto 2017, 13:17

Ulteriore aggiunta
ecco un originale
20130708_AustriaRedMercury_original.jpg
inoltre come già discusso nel forum internazionale
https://www.stampcommunity.org/topic.as ... hichpage=1

i margini troppo ampi sono segno di ristampa

saluti Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________


Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 15 agosto 2017, 13:23

Il primo invece è una ristampa sicura

ecco un'altra ristampa
20160323_Austrianewspaperstampfake_NEW_opt1.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________

Avatar utente
dogri
Messaggi: 1030
Iscritto il: 29 maggio 2011, 9:18
Località: Sanremo
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da dogri » 15 agosto 2017, 15:37

Grazie!! Per ora li lascio nel limbo e vedo se ci capisco meglio dopo qualche confronto

Ciao: Ciao:
Colleziono collezioni incomplete: per ogni francobollo che aggiungo ne escono altri 4.
Negozio Delcampe

Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 15 agosto 2017, 18:39

un intervento da parte di qualcuno + esperto?
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________

Avatar utente
fildoc
Messaggi: 9205
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da fildoc » 15 agosto 2017, 19:05

il riconoscimento è molto difficile in certi casi e si individuano secondo le classificazioni austriache che sono complesse.
la prima è certamente una ristampa forse del 1870 se ha la colla crepata e cristallizzata.
difficile dire con certezza a video
le seconda invece è una zinnoberrote secondo tipo del 1904
sporcata con un tenue timbro per far credere che sia autentica... valore 1 euro!
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

Avatar utente
fildoc
Messaggi: 9205
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da fildoc » 15 agosto 2017, 19:13

in mezzo sono mostrate molte brutture
falsi Fournier e falsoni osceni, ristampe varie (per il rosa smorto ve ne sono ben 10 diverse....)
l'unico dato per originale (forse) non è scannerizzato in modo sufficiente....

P.S. per la cronaca circa 5 anni fa uno dei massimi periti italiani diede per autentica una ristampa di mercurio giallo...
fu uno scandalo messo a tacere fra i banchi di Veronafil annullando la compravendita.
E' forse la cosa piu' difficile di tutti francobolli del LV!
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

Avatar utente
dogri
Messaggi: 1030
Iscritto il: 29 maggio 2011, 9:18
Località: Sanremo
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da dogri » 15 agosto 2017, 19:21

Grande Fildoc!!!

Ciao: Ciao:
Colleziono collezioni incomplete: per ogni francobollo che aggiungo ne escono altri 4.
Negozio Delcampe

Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 15 agosto 2017, 19:50

fildoc ha scritto:
15 agosto 2017, 19:13
in mezzo sono mostrate molte brutture
falsi Fournier e falsoni osceni, ristampe varie (per il rosa smorto ve ne sono ben 10 diverse....)
l'unico dato per originale (forse) non è scannerizzato in modo sufficiente....

P.S. per la cronaca circa 5 anni fa uno dei massimi periti italiani diede per autentica una ristampa di mercurio giallo...
fu uno scandalo messo a tacere fra i banchi di Veronafil annullando la compravendita.
E' forse la cosa piu' difficile di tutti francobolli del LV!
quindi i due che conservo come immagine di originali sono da buttare?
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________

Avatar utente
fildoc
Messaggi: 9205
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da fildoc » 16 agosto 2017, 9:04

Assolutamente no!
Essi sono credibili
seppur solo per la versione rossa che non fa parte tra l'altro del LV, perchè mai usata su tale territorio
si tratta di un valore strettamente austriaco.
Ho detto credibili e non certi, perlomeno a questa definizione e senza poter valutare colla e carta.
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 16 agosto 2017, 16:02

Grazie Ciao:
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________

Avatar utente
niccosan
Messaggi: 185
Iscritto il: 28 aprile 2016, 18:55
Località: Pescara
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da niccosan » 16 agosto 2017, 20:59

domanda
anche se ho cercato nel forum ma ancora non trovo riscontri

quali furono le marche da giornale effettivamente utilizzate in Italia

dove trovare un elenco o una catalogazione?

Sassone per gli ASI?

grazie
N.A. Cosanni
Sostenitore 2016-2017

Ampiamente dilettante

Colleziono : Repubblica (Nuovi e Usati) iniziato il Regno con molte difficoltà (sono un novellino)
Interesse: Castelli D'Italia / Giappone / Svizzera
Agg. 16-07-2017
_________________________________________________________________________

Avatar utente
dogri
Messaggi: 1030
Iscritto il: 29 maggio 2011, 9:18
Località: Sanremo
Contatta:

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da dogri » 16 agosto 2017, 21:50

Sul Sassone specializzato penso ci siano tutte
Colleziono collezioni incomplete: per ogni francobollo che aggiungo ne escono altri 4.
Negozio Delcampe

Avatar utente
fildoc
Messaggi: 9205
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da fildoc » 17 agosto 2017, 8:35

marche da bollo o marche per giornali?
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

Avatar utente
francesco luraschi
Messaggi: 2247
Iscritto il: 14 luglio 2007, 18:08
Località: Casnate (CO)

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da francesco luraschi » 17 agosto 2017, 8:49

E' la stessa domanda che mi sono posto io. Però penso che Niccosan si riferisca ai francobolli per giornali.

Sono andato a guardare ed in effetti il dubbio può starci: nella disposizione del 1850 (sui francobolli) si scrive di "marche per gazzette" che dovranno sostituire dal 1851 i francobolli da cent.5.

Nel 1853 si scrive invece di "marche da bollo per gazzette" adesive da utilizzarsi dal 1 marzo al posto del bollo ad umido.

Ciao: Francesco


P.S. Immaginate un cliente della posta che va in un ufficio dove il commesso era parallelamente venditore di francobolli e generi di privativa tra cui le marche da bollo chiedendo una "marca da centesimi 15". Chissà cosa gli veniva rifilato ... ;-)
Ultima modifica di francesco luraschi il 17 agosto 2017, 8:55, modificato 1 volta in totale.
I nostri articoli:

https://www.academia.edu/10877153/_News ... _1850-1866_

Cliccare su authors per leggerli tutti facendo scorrere la pagina verso il basso oppure iscriversi al sito http://www.academia.edu per scaricare il PDF.

Ciao: Francesco

Avatar utente
fildoc
Messaggi: 9205
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da fildoc » 17 agosto 2017, 8:54

allora sono 4 :
1 kreuzer nero
2 kreuxzer verde
2 kreuzer rosso
e 4 kreuzer rosso

in ordine di valore e non cronologico.

Non si trattava di francobolli per rendere franco l'invio, ma di una tassa sulla liberta' di pensiero.... semprechè si potesse parlare di liberta'!
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

Avatar utente
francesco luraschi
Messaggi: 2247
Iscritto il: 14 luglio 2007, 18:08
Località: Casnate (CO)

Re: Francobolli per giornali n. 5

Messaggio da francesco luraschi » 17 agosto 2017, 9:00

Secondo me si riferisce ai Mercuri alati variamente colorati del valore fittizio di 3 e 30 centesimi e l'1,50 lire poi nel tempo demonetizzati. Più l'1,05 soldi. :dub:

Sentiamo Niccosan ... :dub:

Ciao: Francesco
I nostri articoli:

https://www.academia.edu/10877153/_News ... _1850-1866_

Cliccare su authors per leggerli tutti facendo scorrere la pagina verso il basso oppure iscriversi al sito http://www.academia.edu per scaricare il PDF.

Ciao: Francesco


Rispondi

Torna a “Regno Lombardo-Veneto”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: AhrefsBot 5.2 e 3 ospiti


Sostieni il forum: