Annulli di Trieste su francobolli del Lombardo Veneto

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fil.antropo
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Annulli di Trieste su francobolli del Lombardo Veneto

Messaggio da fil.antropo »

Segnalo questo annullo V(on).TRIEST visibilmente logoro, in ovale, apposto su francobollo da 30 cent. primo tipo del 1850, annullato anche a penna. Non trovo la quotazione in Sassone, comunque si tratta di L.V. usato in Austria e diretto altrove, oppure, più verosimilmente, annullato in arrivo a Trieste oltre all'annullo a penna. Probabilmente arrivato per mare. Secondo voi la quotazione del Sassone su Austria 1^ emissione (11 p. ), può ritenersi uguale o superiore, trattandosi in questo caso di un francobollo del L.V. ? Cosa ne pensate? Grazie
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robymi
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da robymi »

I francobolli del LV annullati in Austria sono sempre piuttosto rari.
Non ho sottomano il catalogo, ma penso che la quotazione di 11 punti possa già riferirsi all'utilizzo su valori in centesimi; non ricordo se il Sassone quoti gli annulli austriaci su Austria.
Roberto
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fil.antropo
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fil.antropo »

Grazie,

è proprio su Austria che vale 11 p., è su Lombardo Veneto che Sassone non riporta la quotazione. Almeno nella edizione che ho io, dove sono quotati gli annulli di Austria su Lombardo Veneto, ma solo del Trentino e non quelli del Kronland dei Litorali (che in rarissimi casi riporta i punteggi di francobolli del L.V. -Levante, ma solo nelle note).

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robymi
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da robymi »

Allora, se quell'annullo è già difficile su Austria, credo che il tuo esemplare sia veramente molto raro, magari è l'unico caso noto e quindi il catalogo non lo menziona.
Roberto
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fil.antropo
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fil.antropo »

Grazie, magari!!! :-)) :-)) , è un annullo usato solo nei primi tempi dell'introduzione dell'uso dei francobolli.
Ma forse saranno necessari altri studi per inserire la colonna L.V. dei Litorali, come fatto per il Trentino-Alto Adige.
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raffaele1961
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da raffaele1961 »

Era stato annullato con una x d'inchiostro a Trieste città Austriaca non era considerato valido e venne annullato con il non comune timbro usato come annullatore verosimilmente nei primi anni 1850-52. Peccato solo che il timbro sia parziale comunque molto interessante.
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fildoc
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fildoc »

Non lo inseriranno mai semplicemente
perchè non lo hanno mai visto!
la rarita' è elevata
R1 forse R3 su LV

la rarita' per capirci è paragonabile a questa
(anch'essa non catalogata.....)
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fildoc
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fildoc »

era stato annullato con una x d'inchiostro a Trieste città Austriaca non era considerato valido
essendo uno sciolto molte sono le ipotesi
ma le X a penna non indicavano la non validita' ma facevano le veci degli annulli quando questi erano mancanti.
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ulisse
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da ulisse »

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Se può servire, questo è un V.TRIEST. (Von Triest = da Trieste) in ovale rosso su lettera del 1833 da Trieste a Parma.
Trieste b.JPG
:cof: :cof:
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Marino

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fildoc
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fildoc »

Molto probabilmente era su una lettera della tanta posta che arrivava a Trieste da Venezia.
Ed era annullato con solo un grafico a penna
A Trieste pensarono (con pensiero certamente "tedesco") di obliterarlo con un annullo ufficiale
che a Trieste doveva essere necessariamente triestino....
era un intervento correttivo e quindi venne adoperato un timbro usato solo per l'interno degli uffici
e quidi raro di per sè perchè poco usato.
bel pezzo :clap: :clap: :clap: :clap:
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fildoc
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fildoc »

Se può servire, questo è un V.TRIEST. (Von Triest = da Trieste) in ovale rosso su lettera del 1833 da Trieste a Parma.
Non è questo
è un'altro che è piu grossolano e grande con la V senza punto
L'ho visto ma faro' fatica a trovarlo in qualche asta vecchia
per mostrarlo
perchè è difficile anche su Austria!
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fil.antropo »

Grazie delle "belle" :-) :-) precisazioni!

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francesco luraschi
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da francesco luraschi »

Le disposizioni iniziali del 1850 furono fonte di malintesi a tal punto da trarre in inganno pure gli scafati ufficiali postali di carriera: infatti si notano innumerevoli anomalie nell'annullamento dei francobolli anche nelle direzioni.

Tra le tante possibilità a monte degli annulli grafici c'è pure quella dell'errore del mittente che pensava di dovere annullare egli stesso il francobollo dopo averlo comperato.

Infatti esistono lettere in cui la X grafica sul francobollo è nello stesso colore in cui è redatto l'indirizzo.

Altre volte, invece, è nello stesso colore del timbro postale.

Teoricamente un francobollo non annullato con timbro postale era riutilizzabile. Contava tanto però la buonafede, ovvero se l'annullo era casuale oppure messo per occultare un precedente uso.

Da qui la seconda impronta definitiva con il timbro postale.

Ciao: Francesco
I nostri articoli:

https://www.academia.edu/10877153/_News ... _1850-1866_

Cliccare su authors per leggerli tutti facendo scorrere la pagina verso il basso oppure iscriversi al sito http://www.academia.edu per scaricare il PDF.

Ciao: Francesco
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Tergesteo
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da Tergesteo »

Ho lo stesso annullo su 10 soldi della quarta emissione (proveniente dal Levante, probabilmente Smirne).
img124689.jpg
L'annullo in questione è quotato sul Sassone annullamenti, su tutte le emissioni austriache, dalla prima alla sesta.
Vi è una nota " Di solito apposto in arrivo".

Credo fosse un bollo di controllo usato principalmente per annullare i francobolli intonsi, oppure con bollatura parziale.

Era usanza triestina, mentre a Vienna, all'uopo usavano i bolli di distribuzione:
img123384.jpg
Nel caso in esame, non si può assimilare questo francobollo ad un LV usato in Austria, ma al 99,99% ad una lettera viaggiata per via di mare da Venezia, annullata a penna e definitivamente demonetizzata in arrivo.

I francobolli lombardo veneti annullati in Austria sono al 70% triestini, trattasi spesso di forwarded, riutilizzi o frodi.

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Giordano Bruno
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fil.antropo »

Grazie,
in sostanza, allora da quanto si capisce dalle cortesissime osservazioni precedenti, l'annullo veniva utilizzato in arrivo per demonetizzare il valore del francobollo. In quanto alla sua rarità: questo annullo su Austria è valutato 11 p. dal catalogo Sassone; nel caso specifico, poiché è apposto, invece, su un francobollo del Lombardo Veneto, verosimilmente in arrivo con il vapore da Venezia, la sua rarità può considerarsi più elevata, minore o uguale rispetto a quanto stabilito dal Sassone ? Solo per avere un riferimento. :-) :-)

Grazie se qualcuno è in grado di dare una risposta.

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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da fil.antropo »

A Tergesteo, osservo che l'ovale presente sul Sassone con la relativa nota "Di solito apposto in arrivo", è TRIEST e non "V.TRIEST"... :-) :-)

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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da Tergesteo »

Credo che abbia letto male il Sassone annullamenti.

L'annullo in questione non è valutato 11 punti (questo punteggio riguarda il V. Triest), bensì 8-7-6-7-6-9, dalla prima alla sesta emissione d'Austria.
Non c'è alcuna valutazione su Lombardo Veneto.

Se fosse unico annullatore avrebbe maggior interesse, ma la demonetizzazione a penna si deve già considerare come primo annullo.

L'annullo è parziale e non è Austria su Lombardo Veneto.

Vale quanto i francobolli nuovamente annullati con timbri di distribuzione, cioè dai 20 ai 50€ circa.

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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da Tergesteo »

A Tergesteo, osservo che l'ovale presente sul Sassone con la relativa nota "Di solito apposto in arrivo", è TRIEST e non "V.TRIEST"... :-) :-)

Ciao: Ciao:
:not: :not: :not:

Quest'annullo è quello mostratoci da Marino (Ulisse).

Ciao: Ciao:

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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da Tergesteo »

Ecco l'annullo su documento completo:
IMG.jpg
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Re: ANNULLO V[ON] TRIEST SU 30 CENT. 1850

Messaggio da Tergesteo »

E' chiaro che il bollo fosse in dotazione ad un capo ufficio.

Qui lo usò per cancellare la tassazione seguita all'uso inizialmente cassato di due marche da bollo.

Ciao: Ciao:

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