Riconoscimento dei primi tre tipi dell'annullo C1 di Milano

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stiraeammira
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da stiraeammira »

...mi rimane il dubbio di aver classificato, così di botto, eccessive cazz... inesattezze.

Nella mia prima esperienza come mi classifico? Sempre che il metodo messo su così in quattro e quattr'otto regga....

:-))

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lucasa
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da lucasa »

:clap: :clap: :clap:

grazie Andrea per l'aiuto

Il tipo 2 si riconosce abbastanza bene , è più raro e mantiene un grado di usura inferiore agli altri due.

ecco la lettera con i due annulli
530731 C1 in arrivo 003.jpg
visti sulla stessa lettera , lo stesso giorno si apprezza anche la differenza del datario

quello di sinistra è il tipo 2 e quello di dx ?

secondo voi ?

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stiraeammira
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da stiraeammira »

Beh due tipari sulla stessa lettera? L'addetto era ambidestro! due mani.....due timbri!

Comunque:
four.jpg
tipo 2 a sx e, secondo me, tipo 3 a dx...ma è storicamente possibile? :mmm:


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lucasa
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da lucasa »

SI tratta di una lettera indirizzata alla Pia casa Santa Caterina che di solito riceveva corrispondenza in Franchigia

In questo caso i due diversi tipi di annullo si possono spiegare con la lavorazione da parte di due impiegati o uffici diversi in due momenti diversi Uno quando hanno ricevuto la corrispondenza e l’altro quando hanno deciso di farla recapitare con il portalettere

La posta cercava il recapito a tutti i costi in modo da saldare eventuali competenze. In linea di massima infatti il fermo posta era riservato ai non residenti mentre per gli altri il recapito a domicilio era preferenziale. E' probabile che la Pia Casa disponesse di un fermo posta vista la mole di corrispondenza che riceveva, soprattutto in franchigia. In questo periodo il diritto di casella non veniva però più pagato a pezza ma con un canone mensile . Non si usavano già più i bolli C su ogni lettera.

Forse, vista la tassazione e per non sommare diritto di casella a porto da introitarsi, si decise di consegnare la lettera tramite postalettere ed è per questo che trovi il bollo inusuale di distribuzione per questo destinatario.

(L'ipotesi è di un nostro amico del forum grande esperto ;-) ;-) )
530731 C1 in arrivo 005.jpg
Ho altre lettere che portano doppia annullatura alcune anche con due tipi diversi di annullo con lo stesso giorno

casi molto rari che però aiutano nella classificazione degli annulli e confermano l'utilizzo di più tipari all'ufficio A/P
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lucasa
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da lucasa »

tornando al tipo 2

ecco lo "stereotipo"
c1 tipo 1 004.jpg
utilizzando il metodo di andrea :
tipo 2.jpg
e gli altri due
tipo 2c.jpg
tipo 2a.jpg
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lucasa
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da lucasa »

ECCO IL PRIMO TIPO
tipo 1 ELAB.jpg
primi giorni d'uso del tipario nel giugno del 1852

Nel giugno 1853 il primo tipo era già in uso da un anno
530623 copy.jpg
e questo è il terzo tipo ma del giugno del 1854
Immagine1.jpg
i due annulli sono molto simili ma sono stati utilizzati in tempi e modi diversi.

Come correttamente descritto dal Marzari le lettere del primo tipo sono più alte , la M è piu stretta e la O sembra più ovale perchè e leggermente piu alta .

Dal 1854 si distinguono facilmente per l'usura ; questo è il primo tipo
541103 tipo1elab300.jpg
sono alla ricerca del terzo tipo nel 1853 .
se qualcuno ne ha un esempio , sarebbe molto gradito

grazie Luca
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fildoc
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da fildoc »

Guarda il 45 centesimi del 2\8\53 che ho mostrato nella pagina precedente....
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
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Fildoc
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lucasa
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da lucasa »

:clap: :clap: :clap:

confronto.jpg

Ciao: Ciao: Ciao:
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francesco luraschi
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da francesco luraschi »

Luca,

eventualmente posso aggiungere i due casi milanesi del 1852, la raccomandata e la lettera per l'estero con il C1 rosso. Ma servono ???

Ciao: Francesco
I nostri articoli:

https://www.academia.edu/10877153/_News ... _1850-1866_

Cliccare su authors per leggerli tutti facendo scorrere la pagina verso il basso oppure iscriversi al sito http://www.academia.edu per scaricare il PDF.

Ciao: Francesco
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lucasa
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da lucasa »

Certamente servono per decifrare l uso prima del giugno 1853
Sappiamo che la fornitura dei timbri e se non ho capito male della fine di aprile 1852
Il marzari parla di generico tipo j e poi parla del primo tipo come annullatore
Sarei curioso di vedere la raccomandata
Magari mandamela,anche in alta risoluzione se puoi
Grazie Francesco

Luca
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johnmilano83
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Re: come riconoscere i primi tre tipi del circolare grande di Milano

Messaggio da johnmilano83 »

Non so se possa essere utile, comunque posto le immagini di una bella lettera (venduta 4 anni fa su delcampe) spedita da Milano a Monaco il 22 dicembre 1852 (l'anno è chiaramente visibile nel timbro di arrivo della città tedesca) con annullo C1 del I tipo.

Ciao: Ciao:

John

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johnmilano83
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Annullo C1 di Milano - Aggiornamento del censimento delle date d'uso del 1852

Messaggio da johnmilano83 »

Ciao a tutti,

il Marzari nel suo catalogo sugli annulli milanesi afferma che i C1 vennero utilizzati stabilmente a partire dal 1853. Nel 1852 vennero utilizzati quasi esclusivamente in arrivo, fatta eccezione per poche date degli ultimi mesi dell'anno che sono state censite e che sono: 4 settembre; 22 e 25 ottobre; 10 novembre; 4, 23, 24 e 30 dicembre.

Non so se negli ultimi decenni tale censimento sia stato aggiornato, comunque mi è arrivata una lettera che ci consente di aggiungere il giorno 11 al mese di settembre. Eccola!

E a proposito dell'annullo di questa lettera avrei un dubbio: si tratta del C1 del I o del III tipo? Oppure i C1 usati nel 1852 sono di un tipo a sé stante (ma sempre estremamente simile ai primi tre tipi noti del C1)?

Ciao: Ciao:

John
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johnmilano83
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Re: Annullo C1 di Milano - Aggiornamento del censimento delle date d'uso del 1852

Messaggio da johnmilano83 »

Alberto mi ha inivato un'ulteriore data: il 14 settembre! :clap: :clap: :clap:

Ciao: Ciao:

John
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lucasa
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Re: Annullo C1 di Milano - Aggiornamento del censimento delle date d'uso del 1852

Messaggio da lucasa »

Dal 10 al 14 settembre il C1è stato utilizzato in sostituzione dell R52 . Così almeno dice il Marzari
I primi tre tipi vengono forniti ad aprile 1852 (ci sono i documenti) : uno viene destinato a bollare la posta in franchigia, uno quella in arrivò ed uno saltuariamente le lettere il porto pagato e le raccomandate,
Direi come linea guida ma con possibili eccezioni che il tipo 1 e 3 erano all’ufficio A/P ed il due alla distribuzione (sportello)

Ciao Ciao: Ciao: Ciao: Ciao: Luca

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