Segnatasse per giornali 1858 2Kr. rosso smorto

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fildoc
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Il segnatasse rosso da 2 Kreuzer

Messaggio da fildoc »

A volte un pezzo anche se difettoso puo' evocare comunque una grande emozione :!:
L'ho ricevuto oggi e non ho resistito di mettere il pezzo subito in visione :OOO:
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Antonio59
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Re: Segnatasse rosso da 2 kr.

Messaggio da Antonio59 »

Ah, pero' ! :clap: :clap: :clap:

Con lo sfondo dello stesso colore i difetti si notano pochissimo, anzi disturba un po' il bordino bianco superiore :-) .

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fildoc
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Re: Segnatasse rosso da 2 kr.

Messaggio da fildoc »

E' vero il disegno dello stesso colore è una vera bomba :!:
Vai a cercare sul Ferchenbauer :fii:
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Antonio59
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Re: Segnatasse rosso da 2 kr.

Messaggio da Antonio59 »

fildoc ha scritto:E' vero il disegno dello stesso colore è una vera bomba :!:
Vai a cercare sul Ferchenbauer :fii:


Ho trovato un'immagine con lo stesso annullo su un frammentino che proviene dal tuo stesso giornale ... ma le spiegazioni sono tutte in tedesco :-)) e non ho "voglia" di cimentarmi in improbabili traduzioni ... please :pray: :pray:

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Stefano T
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Re: Segnatasse rosso da 2 kr.

Messaggio da Stefano T »

:clap: :clap: :clap: :clap:

Davvero affascinante l'insieme!

P.S.
E per chi non ce l'ha il Ferchenbauer? :-))
Fate un passaparola Please :pray:

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Re: Segnatasse rosso da 2 kr.

Messaggio da fildoc »

Il francobollo emesso il 1° Gennaio 1858 usato in Lombardia è molto difficile da trovare.....
Le quotazioni sono elevate.....
Tanto elevate da indurre alla produzione di falsi annulli sulle ristampe.....
Un frammento con il doppio annullo Milano e Milano spediz. gazzette non l'avevo mai visto :abb:
L'unica immagine di un pezzo autentico che avevo trovato era sul Ferchenbauer...e guarda caso, solo dopo aver avuto il frammento in mano, mi sono accorto che non solo vi era l'annullo coevo C1/13, ma anche lo stesso giornale! Certo il mio frammento anche se ha il francobollo con brutti margini è molto piu' bello di quello striminzito del catalogo tedesco... :OOO: :OOO: :OOO:
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Re: Segnatasse rosso da 2 kr.

Messaggio da Stefano T »

BEL COLPO!!!!! :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Complimenti ancora.

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Antonio59
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Re: Segnatasse rosso da 2 kr.

Messaggio da Antonio59 »

fildoc ha scritto:... Certo il mio frammento anche se ha il francobollo con brutti margini è molto piu' bello di quello striminzito del catalogo tedesco... :OOO: :OOO: :OOO:


Non c'e' alcun dubbio !
Ma dove l'hai "pescato?"

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Re: Il segnatasse rosso da 2 Kreuzer

Messaggio da Paolo Angelini (paoloang) »

Orca l'oca!!!
Davvero bello!!!
Una gran bella soddisfazione Massimilano.... :clap: :clap: :clap:

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Il segnatasse da 2 kreuzer per giornali

Messaggio da Luca Dermidoff »

Buongiorno e Buon Anno,

Chiedo cortesemente un aiuto per capire l significato dell'annullo presente su 2 kreuzer rosso insieme a quello di Verona del 30 ottobre.
Io riesco solo a leggere "COME...." e 31 ottobre.
Un grazie a chi mi vorrà rispondere.

Ciao: Luca
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da johnmilano83 »

Ciao,

è l'annullo SI di Comeglians, presumo apposto in arrivo il 31 ottobre.

https://www.lafilatelia.it/lombardovene ... hp?cod=191

Buon anno anche a te!

Ciao: Ciao:

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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da Luca Dermidoff »

Ciao John,

Grazie per la risposta e la rapidità :what: !

Ciao: Luca
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da fildoc »

Il giornale arriva dal Piemonte (Mondovì)
entra in LV e l'ufficio di Verona applica la tassa sul diritto di pensiero in entrata: 2 kreuzer e annulla
A Comeglians timbrano in arrivo per testimoniare i tempi del trasporto postale.

Bello :clap: :clap: :clap:
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da Luca Dermidoff »

Grazie della spiegazione del percorso Massimiliano! :pea:

Ciao: Luca
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Francesco Riboldi
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da Francesco Riboldi »

Ciao Massimiliano,
sul Lombardo-Veneto, da te, si impara sempre qualcosa di nuovo. :-))
Questa volta mi ha incuriosito il tuo riferimento alla "tassa sul diritto di pensiero".
Potresti darmi qualche delucidazione in più ? Te ne sarei grato e potrei arrivare a riconoscerti anche un compenso ( in caffé) da onorare al nostro primo incontro.
Buon anno

Francesco
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da fildoc »

All'inizio nel 1853 rappresentavano una tassa di carattere puramente fiscale
non erano a nessun titolo un pagamento per il trasporto dei giornali!
Essa era applicata su tutti i giornali provenienti dall'estero ad eccezione degli stati tedeschi.
Essi per comodita' erano applicati e annullati a cura delle poste (ma non solo)
visto che erano queste che perlopiu' li trasportavano e li distribuivano.
Era tra l'altro il ricavato versato al ministero delle finanze e non del commercio come i francobolli!
Tale tassa era un balzello voluto dall'Impero per consentire ai lettori di leggere notizie che provenivano da fuori dai confini imperiali.
era quindi una tassa , in un certo modo sulla liberta' di pensiero....
nel LombardoVeneto equivaleva a 10 centesimi.

Nel novembre del 1858, essendosi svalutata la moneta dopo la guerra, il valore venne portato a 4 kreuzer e venne fatto di colore rosso.
Il primo gennaio del 1859 la tassa venne ridotta della meta' (tornando a 2 kreuzer) e la marca da 4 venne usata fino ad esaurimento con un valore reale dimezzato.
Su ordinanza del 1° e 12 dicembre 1858 vennero ordinati i nuovi segnatasse da 1 e 2 kreuzer, uno nero ed uno rosso.
( questi sono i colori del LV - nel resto dell'impero li fecero invece azzurri e bruni)
Il 2 kreuzer comincio' ad essere usato verso la fine del mese di gennaio 1859 per sostituire quello da 4 kreuzer esaurito (e oramai inadeguato per esprimere una tassa che si era dimezzata gia' dall'inizio del mese.)
Il segnatasse da un kreuzer invece corrispondeva al dimezzamento della tassa da 2 kreuzer che nel frattempo era stata introdotta dal 1858 anche per i giornali stampati nell'impero e negli stati tedeschi e si trovano di fatto annullati solo quasi esclusivamente a Verona e Bassano.

Sono rari usati e nuovi 1 kreuzer e il 4 kreuzer.
il 2 kreuzer rosso usato in lombardia non è facile...

Esistono purtroppo delle ristampe ufficiali assai difficili da riconoscere rispetto agli originali!
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da Francesco Riboldi »

Grazie Massimiliano,
sempre preciso ed esaustivo nelle tue risposte.
Leggendo gli interventi precedenti mi è ritornato alla mente che, da qualche parte, tra le mie cose, avrei dovuto avere una raccolta (un intero anno rilegato) di un giornale settimanale che aveva applicato qualcosa di simile. Ho fatto una breve ricerca ed eccolo qua.
Il giornale è "L' Istria", scritto in italiano, è l'intera annata 1982. Tutti i numeri recano una marca da 1 Kreuzer di un colore rosso-bruno e sono pre-obliterati a stampa. Come devo considerare queste marche ? Suppongo come marche fiscali austriache a tutti gli effetti.
Se mi aiuti a sciogliere anche questo dubbio, oltre ad essertene grato, ... i caffè che già ti devo diventano corretti !
L' Istria 2.jpg
L' Istria 1.jpg
Ciao

Francesco
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da fildoc »

Sì emissione del 1890
materiale molto comune
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Francesco Riboldi
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Re: Annullo da identificare sul 2 kreuzer

Messaggio da Francesco Riboldi »

Grazie mille Massimiliano.
Un caro saluto.

Francesco.
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Re: Il segnatasse da 2 kreuzer per giornali

Messaggio da fildoc »

Con un certo orgoglio posso mostrare la prima data d'uso di questo segnatasse
il bordo in alto non è ampio, anche se con la lente il margine bianco di intrevede...
ma quello che mi preme non è la qualita' del francobollo
quanto che il "francobollo" ordinato nel dicembre del 1858 venne probabilmente messo a disposizione fin dall'inizio del mese successivo
e non alla fine di gennaio come è riportato da alcuni testi filatelici!

P.S.
anche le pieghe di carta sono precedenti all'applicazione successiva del segnatasse che risulta integro nella sua carta tipicamente spessa e indurita dalla colla.
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