The clichés defects at the 15 Centesimi (Plate 1 and 2)

[Berni17]

Hello Enrico,

the study was published in the journal Filatelia (Padova) on December 25, 1978. (numero 164)
This is very difficult to obtain and was in the library of the Austrian Philatelic Society (APS) in London for many years.

Mister Nick Coverdale (Secretary, APS) told me that this magazine to has been sold as part of an exercise to reduce the number of books in their Society library.
The magazine was bought by a New Zealand collector. I don't know more than that.

Maybe someone knows who the publisher was?

[fildoc]

Lo studio fu pubblicato un Austria in varie puntate su una rivista e non sono mai riuscito in molti anni ad averne una copia originale
Abbiamo scritto anche alla presunta casa editrice senza avere risposte!

Esistono qua e la' delle fotocopie spesso di scadente qualita'

Inoltre il lavoro è incompleto
In particolare Strizl è morto da molti anni, viveva in Inghilterra anche se aveva partecipato alla prima guerra mondiale come ufficiale su una nave in stanza a Trieste.

In pratica non esistono contatti utili!

[fildoc]

La pubblicazione citata da Bernie ovviamente la ho in originale!
Ma non sono lì purtroppo le tavole!

Di Filatelia ho tutti 164 i numeri
avere la raccolta completa è molto difficile
credo di essere uno dei pochi in Italia ad averla!

Proprio sull'ultimo numero
(poi cessarono le pubblicazioni)
Strizl parla del suo lavoro sul 15 centesimi in un articolo bilingue
Fa molte osservazioni interessanti ma mostra solo pochissimi clichè usando tra l'altro una classificazione alfanumerica diversa dalla pubblicazione in tedesco!

Quindi anche questa è una strada cieca!

[Morgan68]

Hi Berni and Fildoc

good morning and thanks for the information.

I thought it would have been difficult to get it; almost no traces even over internet.
It was more for my personal interest than other.
I will get information on time by time basis here on the forum, asking your help.

Have a lovely day

[pablita64]

I'm not sure, but I tend to pick an A18. Or is it an A 302 after all?


A xxx.png

Hi Berny, check that it is not thinned. It doesn't match any of the Strizl clichés.

[Berni17]

Thank you Mario for your hint. You're right, I don't assign them to any Stritzl cliché.

regards
Bernhard

[Berni17]

I bought a nice lot (as a return lot) with a clear offset (decalco) at the Dorotheum in Vienna in June. 3 pairs with the values ​​of 5, 10 and 15 Centesimi on hand made paper.
Here I show you the pair with the 15 centes. I marked a part of the abnormalities with arrows. Maybe you have such pieces in your collection as well.

15-Centes-Paar-_2_.jpg

15-Centes-Paar.jpg

Rückseite (1).jpg

best regards
Bernhard

PS: Today I keep my fingers crossed for the Italians that they will win the European Championship (football).

[Berni17]

Need your help to determine whether the stamp shown is cliché No. A 55 (according to Stritzl).

A 55.png

A 55 fraglich.png

Many thanks for your help

Best regards
Bernhard

[fildoc]

interessante
Direi prima tavola!

[lucasa]

It is !!

Ciao Luca

[Berni17]

Hi, everyone. I found a cliché defect on Ebay and wanted to ask you if you know more about it.
It is a Type IIa/2 (plate 2). The defect is likely to be very pronounced in May 1851.

Perhaps you also know in which position it was in plate 2. Attached a strip of three.

Ty IIa, Platte 2.png

15C 14.jpg

Regards
Bernhard

[lucasa]

Ciao Bernhard ;

B50 pos 67

Luca

PS

The Wz couple is quite complex we need to wait FILDOC back from the mountains: we are all on vacation

[Berni17]

Thank you very much Luca.

Bernhard

[francesco luraschi]

Buongiorno,

ho notato che la casa d'Aste HD Rauch (Asta 177, lotto 920)proponeva in vendita queste due coppie di francobolli da 15/100 che hanno raggiunto una quotazione notevole (diciamo a 3 zeri ...) e, per me, oscura dato che a me sembrano solo coppie del I e II tipo. Mi potete dare una spiegazione dato che non me ne intendo proprio? Faccio pure il copia-incolla della didascalia.

15 Centes. zinnoberrot extrem seltenes waagrechtes Paar in Type IIa auf Briefstück MILANO 7-5 aus der Platte 2 - diese Mischplatte enthielt Stöckel der Type I und einige wenige der Type IIa, dazu waagrechtes Paar Typen I entwertet MILANO 14-3 aus derselben Platte. Einwandfreie Erhaltung, Attest GOLLER

e grazie

Francesco

[Tergesteo]

Buongiorno,

ho notato che la casa d'Aste HD Rauch (Asta 177, lotto 920)proponeva in vendita queste due coppie di francobolli da 15/100 che hanno raggiunto una quotazione notevole e, per me, oscura dato che a me sembrano solo coppie del I e II tipo. Mi potete dare una spiegazione dato che non me ne intendo proprio? Faccio pure il copia-incolla della didascalia.

15 Centes. zinnoberrot extrem seltenes waagrechtes Paar in Type IIa auf Briefstück MILANO 7-5 aus der Platte 2 - diese Mischplatte enthielt Stöckel der Type I und einige wenige der Type IIa, dazu waagrechtes Paar Typen I entwertet MILANO 14-3 aus derselben Platte. Einwandfreie Erhaltung, Attest GOLLER

e grazie

Francesco

Le coppie di francobolli del secondo tipo della seconda tavola sono molto rare. Specie nella prima composizione il foglio ne comprendeva poche mentre aumentarono man mano nelle composizioni successive.

Una coppia di n°4 di prima scelta ha un valore effettivo dai 500€ in su.

Le coppie miste 3+4 seppur pregiate sono molto più comuni!

Le coppie della terza tavola con cliché IIa (primo sotto tipo) non sono affatto comuni ma poco considerate dal mercato a causa della disaffezione dei collezionisti per i n°5.

Per la terza tavola le coppie di sotto tipi misti (IIa+IIb) sono molto meno rare delle coppie IIa+IIa mentre le coppie IIb+IIb sono comunissime.

Coppia IIa+IIa seconda tavola:

L&V n°4 coppia C.V. da Venezia e penna.png

Coppia IIa+IIa terza tavola:

L&V n°5 coppia verticale IIa+IIa RDo Venezia 1014 9 P.png

Benjamin

[Berni17]

Hello Franceso!

The pair canceled with 7 - 5 MILANO was in this composition of the plate 2 in the Position 41 - 42.

Pos. 41: B76 > B52 > B25
Pos. 42: B37
Pos. 43: B37 > B112

Pos. 41.png

It´s not easy to classify !

Here is another illustration of the cliché errors (B25 - B37) by Stritzl:

B25 - B37.png

An auction took place at classicphil on September 16-18, 2021 in which it was offered as lot number 10393.

Regards
Bernhard

[francesco luraschi]

Grazie quindi a Benjamin e Bernhard per la spiegazione esauriente.

Francesco

[AndreaRM]

15 Centes. zinnoberrot extrem seltenes waagrechtes Paar in Type IIa auf Briefstück MILANO 7-5 aus der Platte 2 - diese Mischplatte enthielt Stöckel der Type I und einige wenige der Type IIa, dazu waagrechtes Paar Typen I entwertet MILANO 14-3 aus derselben Platte. Einwandfreie Erhaltung, Attest GOLLER

A volte trovo il termine Stöckel associato al catalogo Voetter. Cosa significa Stöckel?

[Tergesteo]

A volte trovo il termine Stöckel associato al catalogo Voetter. Cosa significa Stöckel?

Stöckel significa cliché.



Benjamin

[AndreaRM]

A volte trovo il termine Stöckel associato al catalogo Voetter. Cosa significa Stöckel?

Stöckel significa cliché.

Ottimo, grazie mille. Un'altra domanda che riguarda il tedesco.
Nella scala qualitativa dei periti austriaci quali sono i gradi di giudizio in senso decrescente (P sottolineato due volte, P!, Erlesenes prachstuck, SS, S, ecc.)?