Le prime tirature della I Emissione

[fildoc]

I punti dello scudo nel terzo tipo vennero rifatti totalmente....
mentre nel secondo tipo sono uguali a quelli del primo tipo.

Nei tre particolari mostrati i due inclinati sono primi tipi, mentre quello con i punti orizzontali è ... proprio quello di Roby che permane per me un 12.
Infatti come ho detto sopra, tutti i punti dello scudo (non solo quelli sotto la zampa) non sono quelli rifatti del terzo tipo.....

[Tergesteo]

I punti dello scudo nel terzo tipo vennero rifatti totalmente....
mentre nel secondo tipo sono uguali a quelli del primo tipo.

Nei tre particolari mostrati i due inclinati sono primi tipi, mentre quello con i punti orizzontali è ... proprio quello di Roby che permane per me un 12.
Infatti come ho detto sopra, tutti i punti dello scudo (non solo quelli sotto la zampa) non sono quelli rifatti del terzo tipo.....

Allora come la mettiamo col mio Padova 10/12?

Una domanda per Roberto:com'è la carta del tuo esemplare?
-Spessore medio-sottile oppure carta spessa rugosa?



Benjamin

[robymi]

Sì grazie Mario, avevo capito il senso. Ho fatto solo una battuta sulla tua puntualizzazione.

[robymi]

Benjamin,
non sono certo della risposta perché non bado molto alla carta, ma direi medio-spessa e con rugosità ben evidenti.
Roberto

[fildoc]

Questa degli scudi apre un interessantissimo argomento che mi è sempre stato a cuore!
Pertanto ho aperto un topic apposito dedicato agli scudi alla cieca!
Solo scudi senza altri elementi....
Credo che i 10 e gli undici saranno piu' o meno indistinguibili...
mentre sul terzo tipo forse (ho detto forse) verra' fuori qualche sorpresa!

[fildoc]

Da una prima e parziale disamina sul topic specifico sembra che il francobollo di Roby sia in effetti un 11 di buona qualita'!

[robymi]

Thanks again.
In effetti per tale l'ho comprato e in fondo era anche la mia sensazione.
Comunque continuo a pensare che alcuni dei canoni per distinguere i vari tipi (un po' per tutti i valori) possano anche non essere presenti in singoli esemplari. Alla fine l'inchiostro è una sostanza "burlona" che non sempre fa quel che si vorrebbe facesse!
Roberto

[fildoc]

In effetti è possibile che in qualche clichè i puntini non siano proprio orizzontali...
Inoltre i puntini del terzo tipo essendo stati ripuliti perdono la loro iniziale rotondita' (ma per questo potrebbero esserci delle varianti...)
Trovo l'osservazione di Benjamin sulla linea di separazione fra foglie e scudo costante quasi sempre nel terzo tipo un buon indizio

Credo pertanto di essermi sbagliato inizialmente essendomi soffermato solo sui due puntini...

Ma proprio, visto che non sempre la distinzione è manifesta, mi piacera' approfondire lo scudo del 45 cent nell'altro topic!

[fildoc]

Piu' volte vi ho parlato delle prime tirature a Milano che non furono di fatto usate subito a giugno , ma a distanza di mesi....
Per il 30 centesimi addirittura l'anno dopo!
In questi giorni da Alberto ho acquistato questo 15 centesimi che seppur usato nel primo mese (probabilmente il giorno 11)
non è certo una bella prima tiratura........

[robymi]

31 giugno sarebbe stata sicuramente una data molto rara...
Roberto

[fildoc]

Allo stesso tempo anche alcune prime tirature eccellenti venivano usate...
per esempio questo probabile 6 giugno 50
in asta in questo momento!

[Pasquale59]

Saluto tutti gli amici.
Con un po' di difficoltà vado avanti, e mi rivolgo nuovamente a voi:
posso inserirlo in raccolta come "S.2a grigio argenteo I tiratura" ? L'anno 1851 può essere compatibile ?

Grazie per le vostre eventuali osservazioni.



Pasquale

[fildoc]

Probabilmente si', anche se a video è difficile distinguere il grigio dal grigio argento...
Non capisco la nota sul 1851....
Guarda che quel numero del timbro è un 31 del mese......

[pablita64]

Ciao Pasquale, direi di si che è lui .
Dal vivo ti darei la certezza.
Tu invece puoi subito vedere che :"se il colore che c'è all'interno delle due ali è piu' intenso (spicca di piu') del resto del francobollo", allora no sarebbe il nero grigio I tiratura (Sass 2b).
A video non "spicca", quindi fa ben sperare.
Mario Serone

[Tergesteo]

Alfin d'illustrarvi la giusta osservazione di Mario,vi mostro un grigio argenteo messo accanto ad un grigio nero prima tiratura (Sassone n°2a e 2b):

img531.jpg

Nel grigio argenteo,l'intera tinta del francobollo appare uniforme,mentre nel grigio nero le ali appaiono più scure.



Benjamin

[Fabio76]

I due 15 cent qui sotto che ne dite? Quello di sx sono quasi sicuro sia una prima tiratura, mentre quello di dx ho molto ma molti dubbi.

[Stefano1981]

Secondo me quello di sinistra è una prima tiratura "commerciale" mentre quello a destra da già segni di usura del clichè

[15c]

Conordo sul fatto che quello di sinistra sia più vicino ad un 3 che ad un 3a. Lo spazio tra la foglia e lo scudo è ormai pieno del tutto. Comunque, sempre un bel francobollo, bei margini ed un annullo "giusto". Forse c'è una piega della carta? Non distinguo dallo scan.

Quello di destra ha più spazio tra la foglia e lo scudo. Ha un comune ingrossamento/sbavatura del riquadro a destra, ed un annullo che potrebbe essere il 13 giugno 1850. Peccato per il taglio! In ogni caso, di prime tirature piene ce ne sono di molto più distinte, per cui personalmente classificherei come 3 e 3a tiratura tardiva o al limite.

[fildoc]

I 15 cent mostrati i commercianti li vendono certamente per prime tirature....
Poi i cultori possono cercare di meglio!
Il Bozzolo direi con quasi certezza che è un primo mese d'uso.

[fildoc]

Aggiungo a questo topic, di per sè molto longevo, una novità.

Una tarda data d'uso del 30 centesimi prima tiratura:

canali 4-5.jpg

Ieri sono andato a vedere una collezione nata dalla raccolta di materiale trovato nelle soffitte e nelle cantine.
Materiale di qualita' molto varia (pezzi conservati benissimo e lettere morsicate dai topi stavano bellamente insieme!).
Certamente materiale interessantissimo per capire gli usi dell'epoca.
Ebbene nelle pagine dedicate al 30 centesimi vi era un cospicuo numero di lettere spedite sempre da Milano da tre clienti diversi ad una cereria valtellinese...
Tre clienti e tre usi diversi:
a) francobolli tratti tutti da un medesimo foglio e tagliati rigorosamente lungo i margini (lilliput);
si desume che il primo cliente milanese aveva comperato un foglio e ritagliava e applicava lui personalmente i francobolli tagliati a quel modo, prima di portare le buste in posta.
b) francobolli tratti da fogli diversi con caratteristiche tipografiche congrue al periodo di spedizione;
si desume che il secondo cliente milanese portava la posta da affrancare direttamente all'ufficio e che le lettere erano affrancate con i francobolli tratti da fogli in vendita a quella data.
c) francobolli tratti tutti da un medesimo foglio, tutti prima tiratura!;
si desume che il terzo cliente milanese aveva comperato un foglio e ritagliava e applicava lui personalmente i francobolli, prima di portare le buste in posta;
poichè non aveva largo uso di francobolli, usava delle prime tirature, comperate molto tempo prima, anche nel 1852, quando queste erano oramai esaurite negli uffici;


Questa che mostro e che gli ho comperato non è la piu' tarda,
infatti in collezione aveva una prima tiratura bellissima anche con una data del settembre 1852 che, per rispetto del collezionista,
non ho neppure chiesto! Giusto che rimanesse al collezionista che l'aveva trovata!