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Riconoscimento di I e II tipo del Soldi 5 della II emissione

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da fildoc » 7 giugno 2009, 20:35

Pensando che a qualcuno potesse interessare ho fatto gli ingrandimenti con il dinolite a luce radente....
del fiocco e dell'angolo in basso a sx del francobollo del quiz:
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da cirneco giuseppe » 7 giugno 2009, 22:26

Un giglio così staccato, secondo tipo.

Ma voglio stupirvi, pardon, confondervi con altre immagini :-))
lomb1.jpg
lomb11.jpg

Giglio unito e fiocco staccato, primo tipo. Lettera del 1861.


lomb2.jpg
lomb22.jpg
lomb23.jpg

Giglio unito e fiocco staccato, primo tipo. Lettera del 1858.


lomb3.jpg
lomb33.jpg

Giglio staccato e fiocco staccato, secondo tipo. Molto simile a quello postato da Massimiliano.
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da mestrestamps » 7 giugno 2009, 22:32

Ciao:

fildoc ha scritto:Insomma....
Mi pare di capire che qualcuno di voi ritiene che l'angolo in basso a sx da solo sia in grado di smentire le caratteristiche distintive del fiocco e del ciuffo spesso indicati dai cataloghi come chiari elementi distintivi!
Che dite? :mmm:
Siete sicuri :?:


NO !!!

Nella distinzione fra primo e secondo tipo, per me la differenza di nastro e ciuffo hanno un'importanza grandissima!

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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da fabris » 8 giugno 2009, 0:18

ziopino ha scritto:Ciao: Ciao:


... O una inversione giorno-mese nel rocchetto centrale e allora è di Novembre 1859..... :mmm: ;-)

Ciao: :abb:

Premetto che secondo me è un I° tipo,ma se l'inversione fosse giusta,ma l'anno ipotizzato sbagliato:1/11/1858 I° tipo I° giorno d'uso?............(ho detto una follia?) :?: :?:

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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da fildoc » 8 giugno 2009, 0:45

Stiamo cercando solo di capire quali siano gli elementi guida certi per distinguere l'emissione.
La data nella busta è ininfluente per le conclusioni..., ma per rassserenarvi nella disamina vi dico che è del 1861. :-)
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da robymi » 8 giugno 2009, 9:59

Con tutto il rispetto per le tue opinioni Andrea, se ti basi su nastro e ciuffo prenderai delle grosse cantonate. La stampa del giglio è un particolare molto più costante nella distinzione fra i due tipi.
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da mestrestamps » 8 giugno 2009, 11:18

Ciao:

Roberto,
non ho detto che mi baso solamente su nastro e ciuffo, ma che ad una valutazione se primo o secondo tipo non sono elementi che trascuro. Nel caso del valore postato da Fildoc, la valutazione dell'angolo è fondamentale!!

Ciao:

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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da fabris » 9 giugno 2009, 0:20

Perchè siete così bravi nel far friggere i cervelletti......... :-)) :-)) :-)) mi butto sulla matematica vista l'esperienza un pò approssimativa in merito........rapporto 2/1 (cuiffo e fiocco/anglo sx).........primo tipo.Adesso posso salire sul patibolo!!! :-))

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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da cirneco giuseppe » 12 giugno 2009, 21:25

:mmm: :mmm:
Ed allora?
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da Antonio59 » 12 giugno 2009, 21:51

cirneco giuseppe ha scritto::mmm: :mmm:
Ed allora?
Primo o secondo tipo?


Per me secondo tipo.

Ciao:
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da fildoc » 12 giugno 2009, 23:21

Spero che questa discussione abbia chiarito quanto sia opinabile differenziare i francobolli con i parametri classicamente proposti del fiocco e del ciuffo!
Anche nel Sassone antichi stati i veri segni distintivi sono descritti solo dopo tre pagine, mentre l'effigie (che è di secondaria importanza) viene stampata in un bell'ovalino proprio a fianco dei francobolli :what: ! :shock: :desp:

Certo un francobollo come quello che ho mostrato è un esempio estremo certamente non comune a cui anche attribuirei un certo plusvalore.... :fii:

Ma vorrei che i lettori di questo forum facessero tesoro :leggo: di questo topic ed avessero chiari i parametri per riconoscere i due tipi della seconda emissione :abb: :abb: :abb:
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da cirneco giuseppe » 13 giugno 2009, 15:15

E quindi secondo tipo!
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da mestrestamps » 13 giugno 2009, 15:59

Ciao:

cirneco giuseppe ha scritto:E quindi secondo tipo!


Della serie è un secondo tipo che se lo compri in asta o da un commerciante lo paghi senz'altro come primo tipo :!: :!: :pea: :-))

Ciao:

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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da robymi » 14 giugno 2009, 0:04

Dipende da che commerciante o asta ... alcuni possono vendertelo come "secondo tipo con caratteristiche proprie del primo" e chiederti di più! D'altronde come scrive Max un caso così estremo non si vede facilmente e come tale ha un plusvalore.
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da fildoc » 14 giugno 2009, 0:52

Per la cronaca:
busta comperata quest'anno a Verona da un commerciante che l'aveva descritta come secondo tipo con caratteristiche del primo; secondo me il prezzo era equo: 33 euro :-)
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ciao
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da ziopino » 14 giugno 2009, 15:54

Ciao: Ciao:

Seguendo il consiglio di Fildoc ho letto e riletto il topic e cercato di sistemare i 5 cent che posseggo.
Mi restano questi 3 sui quali ho qualche perplessità: secondo me nell'ordine: 1°, 2° e di nuovo 1°.
Ci ho preso? :-))

Ciao: :abb:
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da Aldo Vidotto » 14 giugno 2009, 16:30

ciao Ziopino,
direi proprio di si, confermo la tua classificazione.
Ciao: Aldo
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da Antonio59 » 15 giugno 2009, 17:04

Ziopino,
come ha già detto Aldo tutto giusto. :clap: :clap:
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Ciao: Ciao:
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Re: Quiz seconda emissione : primo o secondo tipo?

Messaggio da ziopino » 15 giugno 2009, 22:27

Ciao: Ciao:

Beh, qualcosa sto imparando.... grazie al forum......

Ciao: Ciao: :abb:

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Re: Riconoscimento di I e II tipo del Soldi 5 della II emissione

Messaggio da fildoc » 16 gennaio 2016, 17:08

Poichè a volte vedo qualche errore di interpretazione sulla classificazione tra sottotipi del 5 soldi seconda emissione rispolvero questo topic
Colgo l'occasione per mostrare un classico sull'argomento
l'affrancatura mista...
mai banale!
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