I francobolli del Governo Provvisorio di Toscana usati nel 1862/1863

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Granducato e del Governo provvisorio di Toscana
Rispondi
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

I francobolli del Governo Provvisorio di Toscana usati nel 1862/1863

Messaggio da pandette »

Domanda per i guru di Toscana, non essendo esperto in materia.
Volevo sapere quanto sono rare le buste affrancate esclusivamente con francobolli del Gov. Prov. (non miste toscana/regno) nel 1862. Il Sassone recita: "sono noti pochi casi tollerati nel 1862 e 1863" (non si capisce se il catalogo fa riferimento a francobolli sciolt,i e se include le miste).
Grazie anticipatamente
Ciao:
Avatar utente
marco castelli
Messaggi: 1632
Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
Località: valcamonica (BS)

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da marco castelli »

Anche il catalogo Vaccari cita il fatto che rimasero validi fino alla fine del 61' ma tollerati anche nel 62' e in alcuni casi nel 63'...
E comunque non dà valtazioni.
Dice però che l'uso dei francobolli del GP dopo il Luglio-Agosto 61' fu sempre minore perchè all'esaurirsi di questi
venivano forniti agli uffici solo quelli sardi.

Ciao: Ciao:
Marco
Ultima modifica di marco castelli il 15 giugno 2014, 19:38, modificato 1 volta in totale.
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com

Sostenitore dal 2005
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

Il Vaccari ultime edizioni dice niente riguardo agli altri valori usati nel 1862? Sembrerebbe che siano piuttosto rari,
soprattutto su documento completo.
Ciao:
Ultima modifica di pandette il 15 giugno 2014, 19:59, modificato 1 volta in totale.
Giorgio Di Raimo
Messaggi: 2225
Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Ciao:

nel caso di soli toscani, nel 61 comuni, poco comuni nei primissimi mesi 1862...rari fine 1862...assai rari 1863...ultima data nota su sciolto novembre 1863, mi pare su 80 cent....invece, anche se poi subentra altro tipo di rarità, nel 61 sono miste coi sardegna, abbastanza rari nei primi mesi 1862...comunque rari da metà 62 e 1863 assai rari se non unici
Specializzato in tutti gli Antichi Stati Italiani, Filatelia e Storia Postale
Socio ASPOT
Stimo, Valuto e/o Acquisto Collezioni medio/importanti
Per le mie Collezioni Private acquisto esemplari ASI di eccezionale bellezza
https://www.tuscanphila.com
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

Grazie Giorgio per la risposta.
Secondo te, i soli toscani su lettera completa usati nel 62 quanto sono rari?
Ho la sensazione, ma correggimi se dico una corbelleria, che siano più rari delle miste (sebbene le miste siano più interessanti e ricercate). Nel Vaccari sono catalogate, ed in parte quotate, molte miste. Per quanto riguarda le affrancature di soli toscani, il Vaccari stesso da un plusvalore per gli utilizzi dal 17 marzo 61 al 31 dicembre 61, ma non quota gli utilizzi nel 62 e, men che meno nel 63.
Ciao:
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da Massimo Bernocchi »

pandette ha scritto:Grazie Giorgio per la risposta.
Secondo te, i soli toscani su lettera completa usati nel 62 quanto sono rari?
Ho la sensazione, ma correggimi se dico una corbelleria, che siano più rari delle miste (sebbene le miste siano più interessanti e ricercate). Nel Vaccari sono catalogate, ed in parte quotate, molte miste. Per quanto riguarda le affrancature di soli toscani, il Vaccari stesso da un plusvalore per gli utilizzi dal 17 marzo 61 al 31 dicembre 61, ma non quota gli utilizzi nel 62 e, men che meno nel 63.
Ciao:

Bisogna vedere su che tipo di affrancatura si parla...
sono inconsueti nel 62...ma è anche vero che hanno poche richieste..
le miste sono tutta un altra storia.....
usati nel 63 poi, un' altra ancora, le ultime date di uso sono settembre e ottobre su miste coi sardegna
10+5 e 40+5 entrambe rarissime e sconosciute...sono sempre circolate e mai passate in aste famose...
Ciao: Ciao:
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

Grazie Massimo per il tuo intervento esplicativo.
Ciao:

Revised by Lucky Boldrini - November 2016
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

Ciao,
consultando online il catalogo Vaccari,
ho notato un 80 cent utilizzato ad aprile 62 (lotto 427):
sia sul cert Enzo Diena che sul cert Vaccari si afferma che "i francobolli del GP vennero dichiarati non più validi dal 31 dic 1861 e solo eccezionalmente si trovano annullati dopo tale data".
Cosa ne pensate?
https://www.vaccari.it/filatelia/asta/i ... _z=F&_s=21

All'asta Filsam c'è anche una lettera dello stesso periodo.
Metto il link anche di questa, per non far torto a nessuno.
https://www.filsam.com/default.asp?pag= ... 86635&l=it

Un saluto da Roma,
Duccio
Ciao:
Ciao:
Avatar utente
gipos
Messaggi: 1143
Iscritto il: 12 luglio 2010, 13:37

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da gipos »

Ciao: Duccio,
mi permetto di dirti che sul catalogo Vaccari di storia postale, trovi tutte le valutazioni dei Fb del GP di Toscana dal 1861 periodo in cui tali francobolli vennero sostituiti da quelli Sardi.
Giuseppe
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

gipos ha scritto: 14 settembre 2020, 21:44 Ciao: Duccio,
mi permetto di dirti che sul catalogo Vaccari di storia postale, trovi tutte le valutazioni dei Fb del GP di Toscana dal 1861 periodo in cui tali francobolli vennero sostituiti da quelli Sardi.
Giuseppe
Ciao Giuseppe, grazie della segnalazione.
Sull'edizione Vaccari 2008/9 vedo quotatazioni fino al 31 dic 61 e la nota in cui dice che l'uso diviene sempre più raro.
Deduco che nel 62 sia veramente raro, come afferma anche Diena.
Un salutone,
Duccio
Giorgio Di Raimo
Messaggi: 2225
Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

sono rari, mi pare, vado a memoria magari sbaglio, la data estrema è Ottobre, ma magari Massimo sarà più preciso
Specializzato in tutti gli Antichi Stati Italiani, Filatelia e Storia Postale
Socio ASPOT
Stimo, Valuto e/o Acquisto Collezioni medio/importanti
Per le mie Collezioni Private acquisto esemplari ASI di eccezionale bellezza
https://www.tuscanphila.com
Avatar utente
paolo.pellegrini
Messaggi: 154
Iscritto il: 30 luglio 2013, 10:40
Località: verona

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da paolo.pellegrini »

Ricordo almeno una ventina di utilizzi di francobolli del GP anche nel 1863, credo almeno fino ad agosto.
Il mio 80 cent. è usato il 29 gennaio 1862.....
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

Ringrazio Giuseppe, Paolo e Giorgio per gli interventi.

Immagino che le lettere complete siano molto rare.

Allego il cert di Enzo Diena che, preciso per correttezza, ho preso dal sito dell'asta Vaccari, lotto 427.

https://www.vaccari.it/filatelia/asta/i ... _z=F&_s=21
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
gipos
Messaggi: 1143
Iscritto il: 12 luglio 2010, 13:37

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da gipos »

Salve a tutti,
inserisco immagine presa dal catalogo Vaccari del 2011/2012, dove da risposte ai nostri quesiti, un saluto a tutti voi.
Giusepoe
Ciao:
IMG_20200915_100217.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
somalafis
Messaggi: 6878
Iscritto il: 23 luglio 2007, 9:54
Località: Roma

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da somalafis »

pandette ha scritto: 15 settembre 2020, 9:56 ...
Immagino che le lettere complete siano molto rare.
....
E talvolta sono anche ''miste''
(da Sassone, Gazzi, mostra Montecitorio)
1862
s62.jpg
cs62.jpg
1863
g63.jpg
s63.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Riccardo Bodo
SOSTENITORE
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

Splendide e spettacolari le miste.
Ma chissà, forse le affrancature con solo bolli di Governo Provvisorio potrebbero essere ancora più rare.
Essendo tecnicamente fuori corso, era più facile farli passare come validi a fianco ad un francobollo di Regno in corso di validità.
E' solo una mia supposizione.
Ciaoo,
Duccio
Ciao:
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Buonasera
l' 80 cent capita di rintracciarlo con annullo del 62, nei primi due ..tre mesi di solito
dopo chiaramente diventa molto più insolito, nel 63 si conoscono usi dei francobolli di toscana fino a novembre, ma costituiscono delle grandi rarità
a mente mi pare ci siano due lettere, entrambe miste con tariffa da 15 cent e da 45 cent entrambe per l 'interno della toscana
le affrancature con i soli francobolli del provvisorio di toscana sono molto difficili, ricordo una con striscia di tre del 20 cent da siena, raccomandata del marzo 63
già del 62 sono interessantissime
Ciao: Ciao: Max
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
pandette
Messaggi: 271
Iscritto il: 2 marzo 2008, 18:04

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da pandette »

Massimo,
grazie per il tuo contributo di grande esperto di Toscana.

Deduco, a questo punto, che la lettera di cui al link https://www.filsam.com/default.asp?pag= ... 86635&l=it
in vendita alla Filsam (specifico il venditore per correttezza), con coppia di 5 cent utilizzata nell'aprile '62 sia piuttosto rara.

Un salutone,
Duccio
Ciao:
Avatar utente
paolo
Messaggi: 574
Iscritto il: 6 settembre 2007, 10:25
Località: Siena
Contatta:

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da paolo »

Febbraio 1863...
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Colleziono e ricerco SEMPRE materiale storico-postale, dalle origini al 1945, di SIENA e provincia (soprattutto di SAN QUIRICO d'Orcia) per i miei studi...
SOSTENITORE DEL FORUM per il 2009-2010-2011-2012-2013-2014-2015-2016-2017-2018-2019...
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Utilizzo dei francobolli del GP nel 1862

Messaggio da Massimo Bernocchi »

paolo ha scritto: 3 ottobre 2020, 18:54Febbraio 1863...
Questa lettera è veramente un gran bel pezzo
si commenta da sola, è quella che ho citato, siamo nel 63...stupenda
è vero che di fatto non sono andati mai fuori corso i francobolli del governo provvisorio raffiguranti lo stemma Savoia
ma in questo caso è eccezionale l'utilizzo di addirittura una striscia di tre del 20 cent
in un periodo dove primeggiavano il 15 cent tipo Sardegna, i francobolli di Sardegna e i dentellati della prima serie
che dire Complimenti a chi l'ha confezionata e soprattutto all' attuale possessore ;-)
saluti Max

Rev LB Dec 2021
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
Rispondi

Torna a “Granducato di Toscana”

SOSTIENI IL FORUM