Crazie 9 - Coppia delle posizioni 159 e 160

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BrunoP
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Crazie 9 - Coppia delle posizioni 159 e 160

Messaggio da BrunoP »

Allego fronte e retro di questa coppia del 9 crazie.
A vederla da davanti ci sono pochi dubbi che siano francobolli di bordo di foglio e non di interspazio di gruppo, lo spazio in basso è mostruoso.
A vedere il retro però sorgono i miei dubbi.
Hanno filigrana rovesciata, ma secondo tutte le immagini della filigrana, e vale sia per quella diritta che per quella rovesciata, sui bordi superiore e inferiore non ci possono essere come filigrana delle palle di corona ma solo 3 righe orizzontali che qui non compaiono.
Per cui nonostante tutte le apparenze non è bordo di foglio ma "solo" interspazio di gruppo ??
Quindi posizione nel foglio 159 e 160 con 4° corona che invertita diventa la 9° ??? E non 12° che diventa 3° con posizione 239 e 240 ?

Luigi pensaci te a dipanare i miei dubbi !!!!!
Soprattutto dopo che ti dico che siamo di fronte a H3 e H23 !!!

p.s.: che sia bordo di foglio destro invece nessun dubbio !
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Massimo Bernocchi
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Re: Coppia con doppio difetto di Cliscè e Angolo di foglio, o no ?

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Buonasera
non ci sono dubbi sul fatto del bordo di foglio destro
per quanto concerne in lato inferiore penso sia da interspazio
l'esemplare di destra presenta gli stessi difetti costanti del 9 crazie citato
nel topic del 9 crazie con cifra simile 0 o 9 deformato
controllo per curiosità che filigrana presenta quello in mio possesso
Ciao: Max
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Ludwig
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Re: Coppia con doppio difetto di Cliscè e Angolo di foglio, o no ?

Messaggio da Ludwig »

Cercare la posizione di questa coppia mi ha dato un po del filo da torcere, essendo molto più grande ho dovuto ridimensionarla al meglio, che in questi casi anche mezzo millimetro di differenza porterebbe poi a risultati errati.

Le due perle si riscontrano nelle corone 4, 6 e 12, più o meno con il disegno nella identica posizione e distanza e quindi molto simili.
La corona 12 la escludo perché le due perle sono quelle situate a sinistra della corona e quindi non sul bordo foglio e la filigrana dovrebbe corrispondere, oltre che capovolta, anche invertita, cioè al recto ed in alto dovrebbe apparire un’altra porzione di perla.
Escludo anche la 4ª corona perché, come per la n. 12, le perle corrispondenti sono quelle di destra e quindi non posizionate verso il bordo foglio.
Se, invece, la filigrana è al verso, quindi capovolta e normale, la posizione della coppia si colloca sulla 6ª corona con le posizioni 159 e 160 ed essendo le ultime due posizioni del secondo blocco di 80 è indubbio l’interspazio.

Riscontrando poi uno spostamento del foglio rispetto alla forma di stampa di oltre un centimetro nel senso orizzontale, la singola linea di filigrana verticale, che confermerebbe ulteriormente il bordo foglio, non può apparire.

Se potresti rifare la scansione in scala 1:1 in tiff, dopo verifica potrei confermare quanto sopra con certezza.

Coppie e multipli con difetti costanti sono certamente i più interessanti. :clap:
La massima affrancatura sin ora riscontrata, un frammento, è di 5 esemplari tutti con dc.

Bello vedere qualcuno interessato alle posizioni dei Marzocchi. :-))
Visto il poco interesse riscontrato, oltre ad un elevato scetticismo, avevo accantonato il progetto… :mmm:
Schermata 2020-10-04 alle 15.01.31 2.jpg
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BrunoP
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Re: Coppia con doppio difetto di Cliscè e Angolo di foglio, o no ?

Messaggio da BrunoP »

Ludwig ha scritto: 4 ottobre 2020, 15:31 Se potresti rifare la scansione in scala 1:1 in tiff, dopo verifica potrei confermare quanto sopra con certezza.
E chi ce l'ha ? Sono un collezionista di immagini...

Quindi sembrerebbe confermarsi l'interspazio di gruppo ...... ma non è enorme come interspazio ????
Quale sarebbe la misura standard ? Mi sembra decisamente smodato questo rispetto al solito

grazie e
Ciao:
Massimo Bernocchi
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Re: Coppia con doppio difetto di Cliscè e Angolo di foglio, o no ?

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Ecco come si presenta la verso il mio esemplare
img565.jpg
ha le medesime caratteristiche
814.jpg
Ciao: Max
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Massimo Bernocchi
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Re: Coppia con doppio difetto di Cliscè e Angolo di foglio, o no ?

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Per quanto concerne la misura dell'interspazio è notevole nell'emissione coi marzocchi
in quel caso fa molto effetto perchè trattasi di una coppia
Ciao: Ciao:
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BrunoP
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Re: Coppia con doppio difetto di Cliscè e Angolo di foglio, o no ?

Messaggio da BrunoP »

Mi sembra che sia stabilito che è interspazio ma continua a sembrarmi molto ampio

Per l'altro paragone, le filigrane mi sembrano molto simili .....

Ciao:
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Massimo Bernocchi
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Re: Coppia con doppio difetto di Cliscè e Angolo di foglio, o no ?

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Buonasera
non si posso comparare gli interspazi della seconda emissione con quelli della prima
cambiano le dimensioni di spazi e bordi
Ciao: Ciao:

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