Gli annulli muti a ragno

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Granducato e del Governo provvisorio di Toscana
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6137
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Gli annulli muti a ragno

Messaggio da Tergesteo »

Mando i miei saluti al forum di Toscana!

Qualcuno saprebbe dirmi di quale città proveniva questo muto a ragno?

http://img27.imageshack.us/i/scan10073e.jpg
scan10073e.jpg


Grazie in anticipo!

7 momser

Ciao: Ciao: Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Avatar utente
Giovanni Salvaderi
Messaggi: 3009
Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36

Re: Muto a ragno

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Ciao: :leggo: dal mio Sassone annullamenti, Arezzo, Livorno, Firenze, Lucca, Pisa, Siena.
Aspettiamo gli esperti.
Ciao:
giovanni salvaderi
-----------------
Immagine
-----------------
seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Muto a ragno

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Ciao ragazzi
sono ancora in ufficio e non ho materiale a confronto, ma da quel che ricordo il ragno con quella tipica ammaccatura su un lato è quasi sicuramente......FirenzeCiao Massimo
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
Avatar utente
johnnyVI
Messaggi: 989
Iscritto il: 10 agosto 2008, 10:29
Località: Bassano del Grappa (VI)

Re: Muto a ragno

Messaggio da johnnyVI »

Ciao: Firenze.
John. Ciao:
Avatar utente
Giovanni Salvaderi
Messaggi: 3009
Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36

Re: Muto a ragno

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

9 punticini :-))
Ciao:
giovanni salvaderi
-----------------
Immagine
-----------------
seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6137
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: Muto a ragno

Messaggio da Tergesteo »

Grazie per le vostre rapidissime risposte! :clap:

Sono in possesso solamente del Sassone annulli che,come ben sapete,non consente di differenziare i vari muti a ragno.

Adesso eccone uno rosso (purtroppo solo su francobollo).
Ci sarebbe modo di capire se fosse di Firenze o Livorno (sembra siano le uniche due possibiltà)?

http://img36.imageshack.us/i/scan10079.jpg
scan10079.jpg


A voi!

Ciao: Ciao: Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Avatar utente
johnnyVI
Messaggi: 989
Iscritto il: 10 agosto 2008, 10:29
Località: Bassano del Grappa (VI)

Re: Muto a ragno

Messaggio da johnnyVI »

7momser ha scritto:Ci sarebbe modo di capire se fosse di Firenze o Livorno (sembra siano le uniche due possibiltà)?

Ciao: Livorno.
John. Ciao:
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6137
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: Muto a ragno

Messaggio da Tergesteo »

Grazie! :cin: :clap:

Ma da quali particolari hai fatto a capirlo?

Ciao!

7 momser
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Avatar utente
johnnyVI
Messaggi: 989
Iscritto il: 10 agosto 2008, 10:29
Località: Bassano del Grappa (VI)

Re: Muto a ragno

Messaggio da johnnyVI »

7momser ha scritto:Ma da quali particolari hai fatto a capirlo?


Ciao: da quello che leggo nel Bargagli è noto in rosso solo su Livorno, mentre su Firenze in rosso è conosciuto solo come annullatore di impronte errate e non di francobolli, da qui la mia deduzione.
John. Ciao:
Avatar utente
Giovanni Salvaderi
Messaggi: 3009
Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36

Re: Muto a ragno

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Domanda agli esperti per soddisfare una mia curiosità:
ho notato che questa tipologia d'annullo è presente solamente in uffici "importanti" quindi con grosso traffico e, presumo, con la possibilità d'affrancature multiple più ricorrenti.
E' giusto il mio pensiero per il quale fosse nato e distribuito proprio per agevolare l'operatore postale che per annullare più fb. con meno colpi, facesse prima :mmm:
Grazie :-))
Ciao:
giovanni salvaderi
-----------------
Immagine
-----------------
seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6137
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: Muto a ragno

Messaggio da Tergesteo »

Di nuovo grazie per le vostre risposte! :clap:

Il Bargagli è sicuramente più preciso del Sassone,ma quest'ultimo ipotizza il muto a ragno rosso a Firenze su granducato (13 punti),mentre (stranamente) a Livorno lo valuta meno in rosso che in nero (11 anzichè 12 punti).

Cosa ne pensate?

Ciao: Ciao:

B.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Muto a ragno

Messaggio da Massimo Bernocchi »

7momser ha scritto:Di nuovo grazie per le vostre risposte! :clap:

Il Bargagli è sicuramente più preciso del Sassone,ma quest'ultimo ipotizza il muto a ragno rosso a Firenze su granducato (13 punti),mentre (stranamente) a Livorno lo valuta meno in rosso che in nero (11 anzichè 12 punti).

Cosa ne pensate?

Ciao: Ciao:

B.


Non capico................ stranamente
quello di Livorno nero è più raro di quello rosso...................semplicemente
non deve essere necessariamente uguale per tutte le località
Firenze è una cosa, Livorno un'altra
Il Sassone ha sempre riportato le nozioni prese dal Bargagli, lo dice e ringrazia anche all'inizio del paragrafo Annullamenti di Toscana, chiaramente poi negli anni il sassone si è aggiornato anche degli annulli inediti che sono apparsi, ma il bargagli per masticare Toscana rimane a tutt'oggi un testo insostituibile
Ciao: Massimo
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6137
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: Muto a ragno

Messaggio da Tergesteo »

Vi ringrazio tutti per le spiegazioni. :clap:

Conclusione:devo procurarmi il Bargagli :fii:

Rimane però il problema del muto a ragno rosso di Firenze su granducato,è possibile (come si evince dal Sassone) o no?

Ciao: Ciao:

B.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Muto a ragno

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Se sul sassone è riportato, significa che è stato recensito, magari è uscita una lettera da qualche collezione con annullo occasionale, il sassone, inizialmente anche se unica la quota 13 punti, poi nel tempo trova la sua collocazione in R1. 2 o 3 a seconda se in seguito se ne vedono altre in giro.
Questo è il modo di lavorare...che approvo in pieno
Massimo
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Muto a ragno

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Immagine 175.jpg

Ecco la lettera che ho in collezione col ragno di Firenze
Ciao: Massimo
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
Avatar utente
Giovanni Salvaderi
Messaggi: 3009
Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36

Re: Muto a ragno

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Massimo Bernocchi ha scritto:Se sul sassone è riportato, significa che è stato recensito, magari è uscita una lettera da qualche collezione con annullo occasionale, il sassone, inizialmente anche se unica la quota 13 punti, poi nel tempo trova la sua collocazione in R1. 2 o 3 a seconda se in seguito se ne vedono altre in giro.
Questo è il modo di lavorare...che approvo in pieno
Massimo


Scusami tanto Massimo ma R3 non è il massimo, non dovrebbe scendere, con altre in giro, dove sbaglio :mmm:
Ciao:
giovanni salvaderi
-----------------
Immagine
-----------------
seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6137
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: Muto a ragno

Messaggio da Tergesteo »

Complimenti per la bella lettera! :clap:

Intanto che ci siamo,mi confermerete che il francobollo sciolto (annullato col rosso),è un 7a?

Ciao,ciao!

Ciao: Ciao:
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Muto a ragno

Messaggio da Massimo Bernocchi »

Giovanni Salvaderi ha scritto:
Massimo Bernocchi ha scritto:Se sul sassone è riportato, significa che è stato recensito, magari è uscita una lettera da qualche collezione con annullo occasionale, il sassone, inizialmente anche se unica la quota 13 punti, poi nel tempo trova la sua collocazione in R1. 2 o 3 a seconda se in seguito se ne vedono altre in giro.
Questo è il modo di lavorare...che approvo in pieno
Massimo


Scusami tanto Massimo ma R3 non è il massimo, non dovrebbe scendere, con altre in giro, dove sbaglio :mmm:
Ciao:

Loro escono attribuendo 13 punti a quel'annullo anche se è unica
l'ascesa ai livelli superiori avviene nel tempo se rimane tale
tieni presente Giovanni che gli R3 in toscana sono attribuiti a una o due lettere conosciute
Ciao: Massimo
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
Massimo Bernocchi
Messaggi: 1299
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:46
Località: Prato

Re: Muto a ragno

Messaggio da Massimo Bernocchi »

7momser ha scritto:Complimenti per la bella lettera! :clap:

Intanto che ci siamo,mi confermerete che il francobollo sciolto (annullato col rosso),è un 7a?

Ciao,ciao!

Ciao: Ciao:


Da quello che si vede a video confermo 7a indaco per tutti e due i pezzi sia quello col ragno nero che quello col rosso, per la certezza assoluta occorre certificarlo dal vero
saluti Massimo
Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
https://gioiellifilateliciditoscana.blogspot.com/
Avatar utente
Giovanni Salvaderi
Messaggi: 3009
Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36

Re: Muto a ragno

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Massimo Bernocchi ha scritto:
Giovanni Salvaderi ha scritto:
Massimo Bernocchi ha scritto:Se sul sassone è riportato, significa che è stato recensito, magari è uscita una lettera da qualche collezione con annullo occasionale, il sassone, inizialmente anche se unica la quota 13 punti, poi nel tempo trova la sua collocazione in R1. 2 o 3 a seconda se in seguito se ne vedono altre in giro.
Questo è il modo di lavorare...che approvo in pieno
Massimo


Scusami tanto Massimo ma R3 non è il massimo, non dovrebbe scendere, con altre in giro, dove sbaglio :mmm:
Ciao:


Loro escono attribuendo 13 punti a quel'annullo anche se è unica
l'ascesa ai livelli superiori avviene nel tempo se rimane tale
tieni presente Giovanni che gli R3 in toscana sono attribuiti a una o due lettere conosciute
Ciao: Massimo


Grazie della precisazione, per l'annullo a ragno, cosa ne pensi, cioè usato negli uffici più grandi.
Scusa se approfitto :OOO:
Ciao:
giovanni salvaderi
-----------------
Immagine
-----------------
seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))
Rispondi

Torna a “Granducato di Toscana”

SOSTIENI IL FORUM