Parma - I francobolli da Cent. 15 con greca larga

[Tiziano]

Salve a tutti sono nuovo del Forum, appena iscritto, ed avendo parecchie domande su alcuni esemplari della mia collezione, volevo iniziare conoscendo il vostro parere su questo francobollo, soprattutto sull'annullo, che osservandolo al contrario mi sembra di vedere scritto: -ASSICURATA-.
Potete darmi una qualche conferma?

http://fc01.deviantart.com/fs23/i/2007/ ... danima.jpg

Francobolli__01__by_privodanima.jpg

Vi ringrazio anticipatamente per la vostra attenzione!

[Ludwig]

Salve a tutti sono nuovo del Forum, appena iscritto, ed avendo parecchie domande su alcuni esemplari della mia collezione, volevo iniziare conoscendo il vostro parere su questo francobollo, soprattutto sull'annullo, che osservandolo al contrario mi sembra di vedere scritto: -ASSICURATA-.
Potete darmi una qualche conferma?

Vi ringrazio anticipatamente per la vostra attenzione!

e Benvenuto!

Dovrebbe essere l'-ASSICURATO- rosso in cartella senza fregi usato a Parma.
Più dell'annullo, sono della "decorazione" destra. Mai vista così "deformata".
La parte destra della vignetta ha subito un'alterazione durante la colata del piombo, generando la vera tipica "greca larga".

[Tiziano]

Grazie mille per la pronta risposta! Eccezionale! Ho sottoposto alla vostra attenzione il francobollo perchè non ho trovato nessun catalogo che ne riportava le caratteristiche...
Conosci un catalogo specifico?

Grazie ancora di tutto!!!

[Ludwig]

... non ho trovato nessun catalogo che ne riportava le caratteristiche...
Conosci un catalogo specifico?

Ti riferisci all'annullo o al francobollo?

Il francobollo, con la greca larga, sul Sassone e sul Vaccari c'è di sicuro.

Per l'annullo, in questo caso un timbro accessorio usato per annullare il francobollo, il Sassone Annullamenti.

[cirneco giuseppe]

Aggiungiamogli anche la stampa "povera" sulla parte destra del francobollo, tanto da non mostrare la linea esterna

[Paolo Bagaglia]

Salve a tutti,

Ciao Tiziano,
Complimenti per il tuo francobollo e Benvenuto nel Forum!
Nel foglio (non completo in basso a destra per una striscia di tre esemplari) del 15 c. nero su rosa del 1852 pubblicato in Vaccari Magazine N. 27 (maggio 2002),
composto da 4 gruppi di 20 (4 x 5) divisi da interspazi,
noto il cliché alla posizione 50 (VI esemplare nel gruppo inferiore sinistro) che reca alcune somiglianze con il tuo
inclusa la greca larga a destra e la mancanza della linea di cornice esterna in quella zona.

Revised by Lucky Boldrini - January 2009

[ecas]

a tutti. In questa coppia di 15 cent che credo originale anche se con margini non tutti completi, l'esemplare di sinistra ha la greca di sinistra larga con il filetto esterno incompleta. Chiedo agli esperti conferma di quanto penso. Grazie per le risposte. Ezio

[Pasquale59]

[Antonello Cerruti]

Anche in questo caso, ha ragione Pasquale a confermare la tua ipotesi.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Stefano T]

Ezio

Non è facile vedere una "greca larga" così ben evidente

[ecas]

Ciao: Ezio

Non è facile vedere una "greca larga" così ben evidente :clap:

Grazie a Pasquale, Antonello Cerruti e a Stefano .
In effetti questa è la greca più larga che ho visto tra quelle che ho. Penso, correggetemi se sbaglio, che anche quella di destra è più larga del normale, anche se non delle dimensioni della greca di sinistra...
Ezio

[gianluman]

Molto bella questa coppia

Revised by Lucky Boldrini - April 2015

[peppe964]

Una domanda agli esperti del settore, questa coppia mostra la greca di destra dell'esemplare di sinistra larga anche se non in maniera cosi evidente come negli esemplari mostrati prima di questi? Vi risultano esserci dei disallineamenti nell'emissione.Ringrazio anticipatamente chi gentilmente vorrà darmi una risposta.

[Tiziano Ravagnani]

Salve, anch'io vorrei mostrare la mia reale o presunta greca larga, che l'esperto di Catawiki mi ha contestato dicendo che Bottacchi l'avrebbe classificata come tale se del caso

20200219_095929.jpg

20200219_095946.jpg

cosa ne pensate?

[Antonello Cerruti]

Occorre richiamarsi ad un concetto generale, valevole per tutte le difformità dagli esemplari-tipo che i cataloghi premiano con valutazioni diverse/molto diverse.

Se una varietà si vede, va classificata e quotata.

Se persino il collezionista che ne è il proprietario ha dei dubbi, come può pensare che meriti un plus-valore?

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Antonello Cerruti]

Per completare la mia risposta alle domande di Peppe64, ricordo che a pagina 216 del Sassone antichi stati edizione 2020, c'è la riproduzione di un foglio quasi competo del 15 centesimi.
Confrontando l'immagine con la sua coppia, non solo si renderà conto dell'allineamento non perfetto di tutti gli esemplari ma - con molta pazienza - riuscirà anche a plattare i suoi esemplari.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Tiziano Ravagnani]

Grazie Antonello, ogni tuo intervento è sempre un arricchimento per me. Il concetto generale è chiaro ed esemplare, ma nel mio caso specifico devo confessare che non ho dubbi, se è lecito dire così: la greca di destra "mi sembra" più larga
P.S.: ...anche se Bottacchi non l'ha classificata (ma quello scarabocchio prima della sua sigla, cosa sarà?)

[peppe964]

Ringrazio Antonello per la risposta, purtroppo non ho il Sassone 2020 ma uno un pò più datato 2014 quindi non posso cercare di plattarlo. Prima di chiedere ho provato a guardare su tutto quello in mio possesso sperando di trovare qualche cosa.Quanto alla domanda sulla greca non era per poter attibuire un plus valore al pezzo ma per farmi una idea di greca larga essendo il primo che mi capita di vedere come più volte detto la mia collezione non è specialistica quindi non dispongo di molti esemplari di confronto.Grazie mille per le risposte

[Mirco Mascagni]

Le "greche larghe" di Parma hanno sempre provocato discussioni di questo genere.
E anch'io, una volta, ero disposto a battermi per veder riconosciuta questa caratteristica su alcuni miei francobolli. Addirittura su un 5 cent della 1a che, com'è noto, non presenta questa caratteristica.
In effetti molte greche sono (un po') più larghe ... di altre.
Ma proprio i francobolli postati in questo topic, a mio parere, possono risolvere ogni dubbio.
Quali sono infatti gli unici due francobolli, sui quali siamo sicuramente tutti d'accordo, che presentano una greca larga?
Il 15 cent della 1a em. di Ezio (ecas) a sinistra della coppia
Il 15 cent della 2a em. presentato da Tiziano (benvenuto anche da parte mia); di quest'ultimo noto anche un "5 largo" mai visto, così come la rosetta inferiore destra. Tutto il lato destro, infatti mi pare deformato. Bell'esemplare, con bollo ASSICURATO rosso (anche per me "senza fregi").
Tutte le altre greche "larghe" che non assomiglino a queste due, sono comuni e - a mio parere (che mi pare condiviso nell'ambiente) - non possono essere inquadrate con questa particolarità.

Mirco

Rev LB May 2021