Province Napoletane - Le varietà di riporto-tipo

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno delle Due Sicilie - Domini al di qua del faro - Napoli
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6533
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Province Napoletane: mi occorrono due conferme

Messaggio da Antonello Cerruti »

Grazie.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
pasfil
Messaggi: 1504
Iscritto il: 7 novembre 2008, 20:53

Re: Province Napoletane: mi occorrono due conferme

Messaggio da pasfil »

La II^ Tavola del 5 grana subì diversi ritocchi.
5 grana coppia II TAVOLA.jpg
Ciao: Ciao: Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6533
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Province Napoletane: mi occorrono due conferme

Messaggio da Antonello Cerruti »

Grazie, grazie.
Ho già avuto tutte le informazioni richieste.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Revised by Lucky Boldrini - February 2018
Avatar utente
brix66
Messaggi: 156
Iscritto il: 23 agosto 2009, 20:36
Località: Svizzera

Re: Riservato agli specialisti delle Province Napoletane

Messaggio da brix66 »

Salve !
Aggiungo per referenza il mio "Post " (la tavola sembra meno usurata), e un "Tornes ".
Cordiali saluti
F
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
glücklich sammler

Re: Riservato agli specialisti delle Province Napoletane

Messaggio da glücklich sammler »

brix66 ha scritto:Salve !
Aggiungo per referenza il mio "Post " (la tavola sembra meno usurata), e un "Tornes ".
Cordiali saluti
F
L'origine di questi difetti chiaramente non è un errato taglio della carta di riporto (o un piega della stessa, spianata prima di fare il riporto ma con una mancanza di impronta dove c'era stata la piega, come per il primo stato della posizione 11) ma sembrano per il mezzo tornese un'usura della pietra (da cattiva spianatura prima del riuso di una pietra già usata??); per il grano sembra un intervento intenzionale sulla pietra per cancellare una macchia, di cui restano vistose tracce sulla cornice superiore, e andato un po' oltre il necessario.
Fortunato
Avatar utente
karkostas
Messaggi: 333
Iscritto il: 19 luglio 2007, 17:29
Località: Torino

Re: Riservato agli specialisti delle Province Napoletane

Messaggio da karkostas »

Molto interessante! :ricerca:
Ci ritrovo molte considerazioni applicabili al lavoro fatto dallo stesso Matraire sul 15 centesimi litografico.
Se questo può sembrare ovvio vi garantisco che non lo è perchè il litografo torinese era uno sperimentatore e modificava spesso il suo modus operandi adattandolo alle esigenze del momento, vuoi di disponibilità di pietre da stampa/torchi e soprattutto di tempo.
Ciao:

Revised by Lucky Boldrini - February 2018
Costantino
-------------------------------------------------
nos exaequat victoria caelo
Immagine
Avatar utente
Antonio Dell'Orfano
Messaggi: 152
Iscritto il: 1 dicembre 2016, 19:17

Varietà 1 grano non ancora catalogata?

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

Ho acquistato questo esemplare, la cui varietà era ritenuta rara dal perito Chiavarello.
E' catalogata da qualche parte? Conoscete altri esemplari simili?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
Avatar utente
pasfil
Messaggi: 1504
Iscritto il: 7 novembre 2008, 20:53

Re: Varietà 1 grano non ancora catalogata?

Messaggio da pasfil »

Ciao Antonio,

il francobollo è realizzato mediante l'utilizzo della 3^ varietà di riporto-tipo.
Le piccole varità (o difetti - come meglio si crede voler indicare) che toviamo nel disegno dei francobolli delle PN si creavano durante le operazioni di trasposto su carta litografica ed il riporto dalla III^ alla IV^ pietra litografica, sulla quale si andava a realizzare la tavola finale per la stampa dei francobolli.

In pratica, se durante l'operazione di riporto sulla IV pietra venivano creati dei difetti (o varietà) al disegno del francobollo, quel difetto risulterà sempre presente in tutti i francobolli di una determinata posizione in tutti i fogli stampati con quella tavola, a meno che non si procedeva al cosiddetto ritocco sulla tavola per eliminare l'inconveniente.
Non ti so dire a quale tavola appartenga l'esemplare da te postato.
1Immagine.png
Accludo immagine per dar maggior idea sul fenomeno.
Ciao: Ciao: Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Antonio Dell'Orfano
Messaggi: 152
Iscritto il: 1 dicembre 2016, 19:17

Re: Varietà 1 grano non ancora catalogata?

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

Molto esaustivo, grazie!

Revised by Lucky Boldrini - August 2018
Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
Avatar utente
Antonio Dell'Orfano
Messaggi: 152
Iscritto il: 1 dicembre 2016, 19:17

Plattaggio !/2 grana province napoletane

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

A quale varietà di riporto appartiene questo in foto? Che posizione occupa?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6533
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Plattaggio !/2 grana province napoletane

Messaggio da Antonello Cerruti »

Per quanto mi consta, tra poco sarai tu a rispondere a queste domande, vero?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
Antonio Dell'Orfano
Messaggi: 152
Iscritto il: 1 dicembre 2016, 19:17

Re: Plattaggio !/2 grana province napoletane

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

Spero il prima possibile anche se è abbastanza ostico come studio. Specialmente per i francobolli da 5 grana. Su questo esemplare non riesco a distinguere bene le caratteristiche per questo chiedevo.
In questo 1/2 grana ci vedo diverse caratteristiche come il piccolo ispessimento di colore nella cornice in alto a destra (caratteristica del riporto 3). La cornice interrotta sotto la B(riporto 5). Interruzione della cornice nell'angolo in alto a sinistra (riporto 9).
Ci vedo tutto! :desp:
Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6533
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Plattaggio !/2 grana province napoletane

Messaggio da Antonello Cerruti »

Controlla bene la posizione 3.
Dovrebbe essere quella.
Il tuo francobollo dovrebbe provenire da una tavola poco usurata.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
Antonio Dell'Orfano
Messaggi: 152
Iscritto il: 1 dicembre 2016, 19:17

Re: Plattaggio !/2 grana province napoletane

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

Riporto 3 quindi?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6533
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Plattaggio !/2 grana province napoletane

Messaggio da Antonello Cerruti »

...Almeno per quel che vedo velocemente da quella pessima scansione anche molto scura....
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
pasfil
Messaggi: 1504
Iscritto il: 7 novembre 2008, 20:53

Re: Plattaggio !/2 grana province napoletane

Messaggio da pasfil »

Ciao Baron

esatto, è una terza varietà di riporto-tipo del mezzo grano.
terza varietà tipo.jpg
Nell'immagine ho cerchiato alcuni dei particolari che identificano la varietà-tipo.
In alcuni esemplari di questa varietà-tipo, il puntino di colore nel rettangolo di FRANCO tra la "O" ed il lato superiore può presentarsi meno visibile dell'esemplare postato.
Ciao: Ciao: Ciao:

Rev LB Aug 2019
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
kermit
Messaggi: 690
Iscritto il: 18 maggio 2017, 13:01

Province napoletane - Cercasi 2 grana VI varietà di riporto

Messaggio da kermit »

Avrei la necessità di avere foto in alta risoluzione di alcuni 2 grana (Province napoletane) appartenenti alla VI varietà di riporto.

Grazie

Rudy

Ciao:
Rudy

Ciao:
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6533
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Province napoletane - Cercasi 2 grana VI varietà di riporto

Messaggio da Antonello Cerruti »

Ho solo questa immagine (della prima colonna) e spero ti possa essere utile.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
kermit
Messaggi: 690
Iscritto il: 18 maggio 2017, 13:01

Re: Province napoletane - Cercasi 2 grana VI varietà di riporto

Messaggio da kermit »

Antonello, tu si che fai sempre le cose in grande!!!!

Grazie

Rudy

Ciao:
Rudy

Ciao:
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6533
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: Province napoletane - Cercasi 2 grana VI varietà di riporto

Messaggio da Antonello Cerruti »

È solo la prima colonna tratta dall’immagine di un foglio già riprodotto in uno dei miei libri.
Gli originali sono oramai dispersi da tanti anni...
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Rispondi

Torna a “Regno di Napoli”

SOSTIENI IL FORUM