Province Napoletane - Indagine su un Grana 5 della V tavola (resto di stamperia) con annullo di Bardolino

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kermit
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da kermit »

Non avevo fatto caso ai filamenti rossi inglobati nella carta visibili al verso. Quindi le ipotesi sono due
1- come dice Pietro potrebbe trattarsi di una prova di stampa o di colore in cui si è fatto uso di una carta non conforme a quella utilizzata per le stampe definitive;
2 - resto di stampa falsa, recente.
Rudy

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pasfil
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da pasfil »

kermit ha scritto: 19 giugno 2019, 13:08 Non avevo fatto caso ai filamenti rossi inglobati nella carta visibili al verso. Quindi le ipotesi sono due
1- come dice Pietro potrebbe trattarsi di una prova di stampa o di colore in cui si è fatto uso di una carta non conforme a quella utilizzata per le stampe definitive;
2 - resto di stampa falsa, recente.
Rudy
per quanto mi riguarda, escludo l'ipotesi 2.
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Antonio Dell'Orfano
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

Dirò forse una stupidaggine ma se l'annullo è incofutabilmente originale come può allora l'insieme essere un falso dei nostri giorni? Siete sicuri che i francobolli realizzati con la quinta tavola sono stati tutti restituiti a Torino? Casualmente poi il timbro è di un ufficio postale del Nord.
Magari, siccome Antonello ha detto che molto materiale presente a Torino fu distribuito anche ai collezionisti, forse a qualcuno è stato dato questo scarto e poi è stato timbrato come se fosse un annullo di favore, o una frode postale. Fantasiosa come cosa ma chi sa...
Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
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Antonello Cerruti
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da Antonello Cerruti »

Credo che, molto semplicemente, i filamenti rossi facciano solo parte di un residuo di altra carta aderente al verso del francobollo.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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pasfil
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da pasfil »

Antonello Cerruti ha scritto: 19 giugno 2019, 17:31 Credo che, molto semplicemente, i filamenti rossi facciano solo parte di un residuo di altra carta aderente al verso del francobollo.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Ciao Antonello
se si tratta di residui di carta o di inchiostro litografico o di altra natura, rimaniamo all'utilizzo della carta bianca, quindi sempre un resto o prova di stampa o colore o chiamiamola come vogliamo.

Un altro particolare che mi sta incuriosendo, così giusto per discutere come se fossimo tra amici al bar, è la lucidità (giallognola) del verso. Qualcuno sa dire se ha gomma, anche se parziale? So, che è una fesseria, ma quando si va al bar se ne sentono tante :-))
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pasfil
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da pasfil »

Antonio Dell'Orfano ha scritto: 19 giugno 2019, 17:02 Dirò forse una stupidaggine ma se l'annullo è incofutabilmente originale come può allora l'insieme essere un falso dei nostri giorni? Siete sicuri che i francobolli realizzati con la quinta tavola sono stati tutti restituiti a Torino? Casualmente poi il timbro è di un ufficio postale del Nord.
Magari, siccome Antonello ha detto che molto materiale presente a Torino fu distribuito anche ai collezionisti, forse a qualcuno è stato dato questo scarto e poi è stato timbrato come se fosse un annullo di favore, o una frode postale. Fantasiosa come cosa ma chi sa...
Ciao Antonio,
mi pare che sino ad ora nessuno l'ha affermato.
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Antonio Dell'Orfano
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

Anche questo è vero, anche se leggendo i commenti precedenti sembra che sia originale. Almeno fildoc a prima vista lo reputa originale e lui se ne intendi di annulli del LV.
Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
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Antonello Cerruti
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da Antonello Cerruti »

Annulli originali se ne trovavano in ogni convegno, sino ad una cinquantina di anni fa....

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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fildoc
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da fildoc »

la mia era una richiesta precisa
perchè esistono degli annulli falsi gia' noti a Diena
estremamente pericolosi!

mostro solo Peschiera e Fino per la cronaca

Per Bardolino non erano noto esistessero...
timbri pressochè perfetti...
il dubbio è perfino che fossero impronte fatte da timbri veri
frutto di "razzie belliche"

sarebbe petanto importante mettere Bardolino fra gli annulli non certi!
..e rigorosamente annotarne la data!


Mi confermate quindi con certezza che il supporto cartaceo non è buono?
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+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
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pasfil
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da pasfil »

Rudy
la 13^ pos. sinistra della 4^ e 5^ Tavola.
5gr_PN_ pos 13SX_Della_IV_e_V_Tavola.jpg
Ciao: Ciao: Ciao:
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kermit
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Re: Strane aste provincie napoletane

Messaggio da kermit »

Grazie. Sicuramente una V tavola.

:clap:

Rudy

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Rev LB Aug 2020
Rudy

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