La testa di chiodo

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno delle Due Sicilie - Domini al di là del faro - Sicilia
Rispondi
AALA58
Messaggi: 36
Iscritto il: 18 luglio 2007, 19:56

La testa di chiodo

Messaggio da AALA58 »

ciao Ciao:
volevo un parere su questo 2 grana in generale ( tavola, carta , ecc... ) e in riguardo al , diciamo , tondino a dz della " DI " di sicilia ..... e' un'impronta Testa di chiodo ??? :?:
alla prossima grazie Ciao:
Alberto

ant:
http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... ausato.jpg
sicilia2granausato.jpg


retro:

http://imageshack.us/photo/my-images/10 ... oretro.jpg
sicilia2granausatoretro.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
ulisse
Messaggi: 1246
Iscritto il: 14 giugno 2010, 15:08
Località: Liguria

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da ulisse »

Ciao: Ciao:

Non credo sia una testa di chiodo.

Sul retro c'è il numero 8, immagino voglia dire 3a tavola, ma non è una 3a tavola, ma bensì una prima, posizione 51 e relativo ritocco del ciuffo.

:cof: :cof:
----------------------------------------------------------

Marino

Sostenitore dal 2010

Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi

Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6578
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da Antonello Cerruti »

Confermo (in parte) quanto scritto da Ulisse.
Si tratta realmente della posizione 51 della I tavola.
Quella traccia circolare che si nota a destra è in effetti la piccola impronta della testa del chiodino che teneva legata la lastra calcografica alla base di legno.
Se può controllare una perfettamente uguale, ad esempio, alla posizione 91, a conferma della presenza di questi piccoli chiodi alle estremità ed al centro della lastra.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
bomber
Messaggi: 4422
Iscritto il: 15 luglio 2007, 9:12

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da bomber »

è così...ritocco 51 (ciuffo)..non si vede perchè è coperto dal timbro... :ko: ...il buon Ginone ha pensato alla III tavola non vedendo il puntino bianco sul naso...ma non è così... :not: :not: ...il cerchietto così preciso non può che essere il chiodo che manteneva la lastra alla base di legno...(non è sempre negli angoli tra i FB)...come detto giustamente da Antonello... Ciao: Ciao:
Jose'
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Andrea61
Messaggi: 1581
Iscritto il: 14 luglio 2007, 15:42
Località: Torino

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da Andrea61 »

Quello che non capisco bene è: se il chiodo era usato per tenere ferma la lastra alla base, come è possibile che la filettatura di separazione tra gli esemplari sia visibile ininterrotta sulla traccia della testa del chiodo medesimo?
Andrea

=====================
Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6578
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da Antonello Cerruti »

Ritengo che la lastra di acciaio morbido sia stata fissata allo zoccolo di legno prima di essere incisa, anche per darle consistenza.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
ulisse
Messaggi: 1246
Iscritto il: 14 giugno 2010, 15:08
Località: Liguria

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da ulisse »

Ciao: Ciao:

Effettivamente penso sia una testa di chiodo.

Guardando questa parte centrale inferiore della I tav, mi viena da pensare che i chiodi siano stati inseriti sulla lastra finita per fissarla e che poi si sia provato a continuare le righe di divisine con una incisione della testa, ma che qualcuna sia stata dimenticata.

http://i56.tinypic.com/15s1mkm.jpg
15s1mkm.jpg


:cof: :cof:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
----------------------------------------------------------

Marino

Sostenitore dal 2010

Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi

Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6578
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da Antonello Cerruti »

Anche questa ipotesi di Ulisse mi sembra credibile ed interessante.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
bomber
Messaggi: 4422
Iscritto il: 15 luglio 2007, 9:12

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da bomber »

Dopo aver letto il messaggio di Andrea e dato uno sguardo alla tavola completa.....avevo pensato anche io a quello che giustamente ha detto Ulisse...infatti in molte teste di chiodo la linea si blocca e non continua...o c'è una linea molto + sottile di quella normale... Ciao: Ciao:
Jose'
Avatar utente
Andrea61
Messaggi: 1581
Iscritto il: 14 luglio 2007, 15:42
Località: Torino

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da Andrea61 »

Tutte e due le "soluzioni" mi sembrano sensate.

Inchiodare la lastra prima dell'incisione presenterebbe la difficoltà di calcolare con molta precisione dove inserire i chiodi che non dovranno intaccare le vignette. Forse la lastra veniva "squadrata" in qualche modo: magari prima si faceva la filettatura, poi si fissava la lastra al supporto di legno e solo poi si procedeva ad incidere i francobolli.

Completare la lastra prima di fissarla ad un supporto lascerebbe il problema di lavorare molto finemente su un foglio di acciaio tenero "libero" cosa che forse non è agevole. Magari la lastra era, durante l'incisione, fissata in qualche altro modo ad un supporto temporaneo?
Andrea

=====================
Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6578
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: 2 grana testa di chiodo ??

Messaggio da Antonello Cerruti »

Esaminando anche le altre mie riproduzioni fotografiche, ritengo che l'ipotesi di Ulisse sia più vicina alla realtà della mia.
I segni sui chiodini non sono su tutte le "teste" e su quelli in cui si vedono sembrano più sottili delle linee marginali.
Questi confermerebbe - come suggerito da Ulisse - che siano stati incisi per "mascherare" i segni altrimenti lasciati dalle teste.
Chissà se questo accorgimento fu adottato sin dall'inizio o se, invece, questi "ritocchi sulle teste di chiodo" sono stati effettuati successivamente alle prime stampe....
Occorerebbe trovare qualche esemplare avan-ritocco.... magari....
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
paolo.pellegrini
Messaggi: 154
Iscritto il: 30 luglio 2013, 10:40
Località: verona

Re: La testa di chiodo

Messaggio da paolo.pellegrini »

Riprendo questo vecchio post per avere dagli esperti un indicazione:
il fb da 2 grana che produco può definirsi "testa di chiodo" ?
Grazie delle risposte. Paolo
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6578
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: La testa di chiodo

Messaggio da Antonello Cerruti »

In questo caso, la testina di chiodo (perchè tale è) è fondamentale per plattare il francobollo.
Sembra un esemplare angolo di foglio perchè non si vede nulla dell'esemplare inferiore...
Invece è la posizione 60 della II tavola.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
paolo.pellegrini
Messaggi: 154
Iscritto il: 30 luglio 2013, 10:40
Località: verona

Re: La testa di chiodo

Messaggio da paolo.pellegrini »

Mille grazie per le esaurienti informazioni .

Revised by Lucky Boldrini - November 2016
Avatar utente
ecas
Messaggi: 1694
Iscritto il: 4 marzo 2012, 18:56
Località: Casarano (LE)

Re: La testa di chiodo

Messaggio da ecas »

Riprendo questo post senza aprirne altro, chiedendovi se queste impronte circolari possano essere il segno di chiodo...
Grazie a tutti.
Ezio. Ciao: Ciao: Ciao:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Ciao: :quad:
Avatar utente
Antonello Cerruti
Messaggi: 6578
Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45

Re: La testa di chiodo

Messaggio da Antonello Cerruti »

Certo, nei miei testi (e un po' ovunque), non avrai difficoltà a trovare le riproduzioni dei fogli completi e, in essi, individuare la posizione dei chiodi di fissaggio in ogni singolo foglio.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Avatar utente
ecas
Messaggi: 1694
Iscritto il: 4 marzo 2012, 18:56
Località: Casarano (LE)

Re: La testa di chiodo

Messaggio da ecas »

Antonello Cerruti ha scritto: 21 marzo 2020, 12:42 Certo, nei miei testi (e un po' ovunque), non avrai difficoltà a trovare le riproduzioni dei fogli completi e, in essi, individuare la posizione dei chiodi di fissaggio in ogni singolo foglio.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti



Grazie Antonello! Un abbraccio (virtuale, secondo dettami ministeriali) Ciao: Ciao: Ciao:

Rev LB Apr 2021
Ciao: :quad:
Rispondi

Torna a “Regno di Sicilia”

SOSTIENI IL FORUM