Le affrancature gemelle

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ninodap
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da ninodap »

Ciao: a tutti.
Ancora una affrancatura "gemella"...
Castelli lire 1000 e IX centenario basilica di Pontida 1995

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francesco losinno
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da francesco losinno »

Non ha molto successo questa lettera, troppo filatelica?
Ciao: Ciao: :cof: :cof: :holmes: :holmes:
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ninodap
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da ninodap »

francesco losinno ha scritto: 23 maggio 2019, 12:34 Non ha molto successo questa lettera, troppo filatelica?
Ciao: Ciao: :cof: :cof: :holmes: :holmes:
... penso proprio di si !!!
ninodap
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da ninodap »

... ancora un parto gemellare...
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andy66
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da andy66 »

francesco losinno ha scritto: 23 maggio 2019, 12:34 Non ha molto successo questa lettera, troppo filatelica?
Ciao: Ciao: :cof: :cof: :holmes: :holmes:
Questa è sicuramente filatelica...e nemmeno in tariffa.
Trovo inoltre che i 'gemelli' commemorativi a partire dagli anni '50 siano parecchio comuni, e non generino alcun plusvalore ai documenti.

Ciao:
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andy66
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da andy66 »

ninodap ha scritto: 23 maggio 2019, 13:00 ... ancora un parto gemellare...
OK, ora prova a trovarli con la siracusana piccola :-)

Ciao:
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ninodap
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da ninodap »

andy66 ha scritto: 23 maggio 2019, 13:50
ninodap ha scritto: 23 maggio 2019, 13:00 ... ancora un parto gemellare...
OK, ora prova a trovarli con la siracusana piccola :-)

Ciao:
... ricordati... chi cerca... trova... ci proverò, e poi ti tengo aggiornato.

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cipolla
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da cipolla »

da Torino a Bassano del Grappa (Vicenza), 5 novembre 1945, tariffa 1° porto interno raccomandato, assolta per L. 7.00 (valori gemelli).
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francesco losinno
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da francesco losinno »

Questa forse in tariffa,ma non ha annullo di arrivo.
Ciao: Ciao: :desp: :desp:
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vitarx
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da vitarx »

I "maggiori collezionisti" sono sempre stati ritenuti quelli che raccolgono i francobolli classici; questi non li conoscono proprio i commemorativi e quindi non hanno mai fatto differenza con gli "ordinari".
Ho sempre inteso come affrancature di valori "gemelli" quelle che uniscono esemplari di eguale valore facciale ma di tipologia diversa.
Quindi di tue emissioni diverse, di colore diverso, di tirature diverse, di tipo diverso... insomma quelli che hanno - fra loro - una diversa classificazione.
Vorrei proprio conoscere chi non ritiene affrancatura gemellare una lettera di Lombardo Veneto affrancata con un 10 centesimi carta a mano + uno carta a macchina.
Oppure una affrancata con due 15 centesimi litografati di tipo diverso...
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Personalmente rivedrei l'etimologia di "maggiori collezionisti".
Propongo una lettera del 26 ottobre 1945 fuori distretto 4 porti Raccomandata Espresso in tariffa 18 lire.
Gemelli:
- 1 esemplare tipo “Imperiale” tiratura di Roma senza fasci e senza filigrana
- 2 esemplari tiratura di Novara con fasci
- 3 esemplari tiratura di Novara senza fasci
- 3 esemplari Democratica.
Ci siamo con "emissioni diverse, di colore diverso, di tirature diverse, di tipo diverso... "?
Buona giornata
Gianni
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Antonello Cerruti
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Re: Le affrancature gemelle

Messaggio da Antonello Cerruti »

Vi propongo la visione di una plurigemellare; purtroppo il secondo 20 centesimi ha un angolino difettoso.

Umberto I: 20 su 30 + 20 su 50 + 40 centesimi.

Due 20 (somma 40) più un 40....

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Rev LB Jul 2020
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ninodap
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Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da ninodap »

Ciao: a tutti.
Ho rinvenuto nei miei scatoloni di cose dimenticate, questa cartolina postale.
Secondo voi, posso considerala affrancata con valori gemelli (anche se di francobolli c'è solo uno)?
e poi, c'è una annotazione a matita... Dopo il 31/8/44 ... con timbro tondo Verificato per censura 3002 .
Potete chiarirmi il tutto?

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cipolla
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da cipolla »

Trattasi di valori gemelli. Il timbro è di censura.
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somalafis
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da somalafis »

ninodap ha scritto: 15 gennaio 2021, 11:52 ..
e poi, c'è una annotazione a matita... Dopo il 31/8/44 ...
Secondo me l'annotazione a matita e' ''Risp. (risposto) il 31/8/44'', ma solo tu che puoi decifrare la data del timbro di partenza (presumibilmente Sant'anastasia - Napoli) puoi controllare che le date siano congruenti. Piuttosto ero convinto che Sant'Anastasia fosse nello stesso distretto di Napoli ma l'affrancatura da 30 centesimi mi fa presumere che non fosse cosi' (sempre che la CP abbia viaggiato nell'agosto 1944)...
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ninodap
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da ninodap »

somalafis ha scritto: 15 gennaio 2021, 12:42
ninodap ha scritto: 15 gennaio 2021, 11:52 ..
e poi, c'è una annotazione a matita... Dopo il 31/8/44 ...
Secondo me l'annotazione a matita e' ''Risp. (risposto) il 31/8/44'', ma solo tu che puoi decifrare la data del timbro di partenza (presumibilmente Sant'anastasia - Napoli) puoi controllare che le date siano congruenti. Piuttosto ero convinto che Sant'Anastasia fosse nello stesso distretto di Napoli ma l'affrancatura da 30 centesimi mi fa presumere che non fosse cosi' (sempre che la CP abbia viaggiato nell'agosto 1944)...
... ecco il retro della cartolina..datata 23/8/44
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cipolla
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da cipolla »

somalafis ha scritto: 15 gennaio 2021, 12:42
ninodap ha scritto: 15 gennaio 2021, 11:52 ..
e poi, c'è una annotazione a matita... Dopo il 31/8/44 ...
Secondo me l'annotazione a matita e' ''Risp. (risposto) il 31/8/44'', ma solo tu che puoi decifrare la data del timbro di partenza (presumibilmente Sant'anastasia - Napoli) puoi controllare che le date siano congruenti. Piuttosto ero convinto che Sant'Anastasia fosse nello stesso distretto di Napoli ma l'affrancatura da 30 centesimi mi fa presumere che non fosse cosi' (sempre che la CP abbia viaggiato nell'agosto 1944)...
La distanza Sant'Anastasia Napoli sono circa 20 km
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cipolla
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da cipolla »

da Roma a Firenze, 27 settembre 1943, cartolina in tariffa interna, assolta per cent. 30 (valori gemelli).
1.jpg
2.jpg
da Merano (Bolzano) a Berna (Svizzera), 9 marzo 1944, cartolina postale da 30 cent. "VINCEREMO" in tariffa estero assolta per cent. 75 (valori gemelli).
1.jpg
2.jpg
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somalafis
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da somalafis »

ninodap ha scritto: 15 gennaio 2021, 13:09 ... ecco il retro della cartolina..datata 23/8/44
Quindi le date sono congruenti!
cipolla ha scritto: 15 gennaio 2021, 13:19 La distanza Sant'Anastasia Napoli sono circa 20 km
Non sono mai riuscito a vedere un provvedimento che indicasse con chiarezza quale fosse la distanza per considerare i confini del ''distretto'' in senso postale ma sicuramente gli impiegati postali disponevano di qualcosa del genere finche' fu in vigore lo ''sconto'' tariffario... Comunque gli abitanti di Sant'Anastasia abituati a scrivere a Napoli, probabilmente ben conoscevano le regole vigenti.

Invece, confesso di non avere mai capito bene questa questione delle affrancatura ''gemellari'': o i francobolli erano normalmente in uso o non lo erano. Solo in questo secondo caso (date d'uso tardive o altri motivi) mi sembra che valga la pena di sottolineare la peculiarita' dell'affrancatura...
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andy66
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da andy66 »

somalafis ha scritto: 15 gennaio 2021, 15:42 .

Invece, confesso di non avere mai capito bene questa questione delle affrancatura ''gemellari'': o i francobolli erano normalmente in uso o non lo erano. Solo in questo secondo caso (date d'uso tardive o altri motivi) mi sembra che valga la pena di sottolineare la peculiarita' dell'affrancatura...
Penso che di valori gemelli se ne sia parlato già diffusamente qui sul forum. In pratica una affrancatura gemellare avviene quando sullo stesso documento compaiono due valori diversi con lo stesso importo facciale (ed in corso di validità). Fin qui tutto semplice. La questione si complica quando andiamo a valutare quali valori possono essere considerati gemellari:
Per i puristi (e io sono tra quelli) l'affrancatura gemellare avviene esclusivamente quando riguarda valori delle serie di posta ordinaria. Ciò in genere avviene quando c'è una nuova emissione e quella vecchia rimane in corso per qualche tempo per cui i periodi d'uso si sovrappongono. Questo è avvenuto praticamente sempre con tutte le emissioni di ordinari, ad es. Umberto I + V.E.III, Floreale+Imperiale, Democratica+Lavoro, Siracusana+Michelangiolesca.
Per altri collezionisti, meno "perfezionisti", invece i valori gemelli si applicano anche a tutti i valori commemorativi, oltre agli ordinari. E qui già si producono un esagerato numero di possibili combinazioni.
Infine un terzo tipo di collezionisti, chiamiamoli 'liberali', considerano valori gemelli qualsiasi tipo di fb o impronta presente, quindi anche i servizi accessori (posta aerea, espressi, ecc.) ed anche le impronte degli interi postali, come nei casi mostrati sopra. Una collezione di questo tipo diventa estremamente dispersiva, in quanto le combinazioni sono quasi infinite e secondo me viene un pó snaturato il senso dell'affrancatura gemellare, che dovrebbe avvenire quando "finisce l'ultimo fb del foglio della vecchia ordinaria e inizia quello della nuova". :-)

Ciao:
Andy66

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Toni
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Re: Cartolina "Vinceremo" Affrancatura gemella

Messaggio da Toni »

Buonasera, quella che trasmetto non è una cartolina "vinceremo" poiché il 6/06/1946 la guerra, che non avremmo mai dovuto cominciare, l'avevamo già persa da parecchio! Ma mi è sembrato opportuno inserirla in quanto la ritengo una affrancatura gemella per "puristi" estremamente esigenti!
Italia cp 60+60 rec.jpg
Italia 60+60 verso.jpg
Sperando di essere riuscito a postare correttamente le immagini, saluti tutti cordialmente
Antonio Altiero
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