Annulli austriaci su francobolli italiani

Forum di discussione generale sugli annulli usati negli uffici postali italiani e non...
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GianniBz
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da GianniBz »

Mi sembra manchi l'immagine
St. Daniel am Karst / Stanjel 7-9-1920 San Daniele del Carso
St. Daniel am Karst Stanjel 1920-9-7 T.jpg
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GianniBz
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somalafis
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Grazie all'archivio elettronico dell'AICPM ho potuto sfogliare un po' di vecchie aste di questa associazione. Anche se le immagini sono un po' piccoline, propongo alcuni nuovi inserimenti:
Betina ''a'' due impronte uguali; la data piu' tarda e' 27-1-21
betina a 21-1-21...jpg
betina a 27-1-21 new.jpg
Cepovan (Chiapovano) sbarre 4-2-20
cepovan sb 2-2-20 new.jpg
Knin ''d'' 26-1-20
knin d 26-1-20 new.jpg
Knin ''e'' 14-7-19
knin e 14-7-19 new.jpg
Meran ''4a'' 30-9-21
meran 4a 30-9-21.jpg
Portorose (con scalpellature) ''b'' 11-8-19
portorose b 11-8-19.jpg
St. Vigil in Enneberg (San Vigilio di Marebbe) ringstempel ''a'' 7-8-20
st vigil im enneberg a 7-8-20 new.jpg
Unter Loitsch /Dolenji Logatec esiste anche in formato CS (22-12-19)
unter loitsch 22-12-19 data.jpg
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Riccardo Bodo
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Ancora dalle vecchie aste AICPM (piu' la prossima asta Santachiara) ecco alcuni aggiornamenti di date estreme:
Abbazia ''2a'' 18-3-24
abbazia 2a 18-3-24 data.jpg
Abbazia ''2d'' 6-4-19
abbazia 2d 6-4-19 data.jpg
Basovizza 18-1-21
basovizza 18-1-21 data.jpg
Campo Carlo Magno ''a'' 4-8-25
campo carlo magno a 4-8-25 data.jpg
Fiumicello ''a''15-2-20
fiumicello a 15-2-20 data.jpg
Grado 1 ''b'' 28-8-19
grado 1 b 28-8-19 data.jpg
Idria/Idrja ''b'' 27-4-22
idria idrja b 27-4-22 data.jpg
Lana (sbarre) 26-8-20
lana sb 26-8-20data.jpg
Lucinico ''a'' 22-6-25
lucinico a 22-6-25 data.jpg
Lussinpiccolo ''a'' 10-7-20
lussinpiccolo a 10-7-20 data.jpg
Meran ''3f'' 7-10-21
meran 3f 7-10-21 data.jpg
Muhlbach im Pusterthale 14-7-22
muhlbach 14-7-22 data.jpg
Sand im Tauferthale 10-3-23
sand dc 10-3-23 data.jpg
Sterzing ''c'' 25-7-23
sterzing c 25-7-23 data.jpg
Terzo ''a'' 4-2-20
terzo a 4-2-20 data.jpg
Tolmein/Tomin ''a'' 13-1-21
tolmein tomi a 13-1-21 data.jpg
Zaravecchia ''a'' 22-1-23
zaravecchia a 22-1-23 data.jpg
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Riccardo Bodo
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Ho completato l'esame delle vecchie aste AICPM.
Nuovi inserimenti:
Albona 24-8-21
albona 24-8-21 new.jpg
Gomagoi ''b'' 17-6-21
gomagoi b 17-6-21 new.jpg
Ronchi ''b'' 16-3-20
ronchi b 16-3-20 new.jpg
Sesana/Sezana ''b'' non scalpellato 27-12-18
sesana b 27-12-18 non scalp new.jpg
Vöran (Burgstall a.d.Etsch) - timbro in cartella di postablage (1923)
Vöran.jpg
annullo messaggere Pola-Divaca 151 29-1-22
pola-divaca 151 29-1-22.jpg
Immagini mancanti:
Revo' ''a''
revo a 19-11-21 img.jpg
Visco ''a''
visco a 13-12-19 img.jpg
Nuove date:
Brixen 1 ''3a'' 14-8-22
brixen 1 3a 14-8-22 data.jpg
Burstall a.d. Etsch ''a'' 21-3-23
burgstall a 21-3-23 data.jpg
Cittanova Istr. ''b'' 21-10-25
cittanova istr. b 21-10-25 data.jpg
Cles ''a'' 24-7-20
cles a 24-7-20 data.jpg
Salurn ''a'' 21-12-21
salurn a 21-12-21 dta.jpg
St.Peter in Krain 10-11-19
st peter in krain 10-11-19 data.jpg
Volosca ''a'' 29-4-22
volosca a 29-4-22 data.jpg
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Riccardo Bodo
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Dalla stessa fonte alcune piccole aggiunte:
Illyrisch Castelnuovo /Podgrad 26/7/19
illyrischcastelnuovo podgrad 26-7-19 new.jpg
Inoltre segnalo che venne realizzato un annullo modificato di tipo austriaco per San Giovanni di Trieste ''b'' 25/10/21
san giovanni di trieste b 25-10-21....jpg
Infine uno spostamento di data per Molveno ** 12/8/26
molveno -- 12-8-26 data.jpg
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Riccardo Bodo
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GianniBz
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da GianniBz »

Molto bene :clap: :evvai:

Alcune considerazioni
somalafis ha scritto: 8 novembre 2018, 14:47 Grazie all'archivio elettronico dell'AICPM ho potuto sfogliare un po' di vecchie aste di questa associazione. Anche se le immagini sono un po' piccoline, propongo alcuni nuovi inserimenti:

Portorose (con scalpellature) ''b'' 11-8-19portorose b 11-8-19.jpg
Portorose (con scalpellature) ''b'' 11-8-19 non mi sembra scalpellato (ma poco inchiostrato) si vede parte della b e il . della i di bei. Porto Rose bei Pirano presso Pirano b, e se così fosse sarebbe già presente con data 12-6-1920
somalafis ha scritto: 8 novembre 2018, 15:51 Ancora dalle vecchie aste AICPM (piu' la prossima asta Santachiara) ecco alcuni aggiornamenti di date estreme:


Abbazia ''2d'' 6-4-19abbazia 2d 6-4-19 data.jpg

Muhlbach im Pusterthale 14-7-22muhlbach 14-7-22 data.jpg
Abbazia 2d 6-4-19 già presente con data 7-8-1922 (vedi discorso fatto per le ore di spedizione in caratteri arabi o romani)

Mühlbach im Pusterthale 14-7-22 è un doppio cerchio.
Secondo me è un nuovo inserimento quello che ho in elenco è un brückenstempl.
somalafis ha scritto: 9 novembre 2018, 15:47 Ho completato l'esame delle vecchie aste AICPM.
Nuovi inserimenti:
Albona 24-8-21albona 24-8-21 new.jpg

Ronchi ''b'' 16-3-20ronchi b 16-3-20 new.jpg
Già presenti è un cambio di data
Albona 24-8-21
Ronchi ''b'' 16-3-20

Ciao:
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somalafis
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Grazie per l'attenta lettura. Ti confesso che di Albona e Ronchi b non avevo trovato tracce nei miei elenchi. Comunque il problema e' egualmente risolto. Per Muhlbach hai assolutamente ragione.
Riccardo Bodo
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GianniBz
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da GianniBz »

Ulteriore aggiornamento

Reifenberg Rihenberk a 25-9-1921 R Rifembergo già in lista manca immagine e data.
Reifenberg Rihenberk a 1921-IX-25 T.jpg
St. Daniel am Karst Stanjel 1920-9-7 CS
St. Daniel am Karst Stanjel 1920-9-7 CS T.jpg
Grazie ad un' esposizione di Stefano Domenighini: La più bella del reame Zara
ho tratto alcune immagini

Zara 1b 23-2-1919 scalp. manca l' immagine, già segnalato con data 14-1-1921

Cartolina postale austriaca da 8 h. integrata con 3 h. (tariffa per l’estero, in eccesso di 1 h.)
spedita da Zara il 29.2.1919 per S. Lorenzo del Pasenatico.
Ultimi giorni di uso dei valori austriaci a Zara. Bollo della Censura Militare di Zara.
Zara 1b 1919-II-23 scalp T..jpg
Zara 2b 26-3-1923 scalp. nuova data
Zara 2b 1923-III-26 R scalp T.jpg
Zara 3c 11-10-1923 scalp. nuova data
Zara 3c 1923-X-11 scalp data.jpg
Zara 3b o 5b 10-3-1919 scalp. Secondo voi?

Se fosse 3b sarebbe un nuovo inserimento, se 5b già presente con data 26-9-1919
Zara 3b o 5b 1919-III-10 scalp T..jpg
segue ...
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da GianniBz »

Sempre dall'esposizione di Stefano Domenighini


nuovi inserimenti

Zara Zadar 4-11-1918 CS
Cartolina postale austriaca da 8 h. impostata a bordo della R. TORPEDINIERA 55 A.S. che appose il proprio lineare
e il bollo di Zara Zadar 4-11-1918
Zara Zadar 1918-XI-4 CS T.jpg
Zara Zadar 2g 4-1-1919 R non scalp.
Zara Zadar 2g 1919-1-4.jpg
Zara Zadar 2g 1919-1-4 retro.jpg
Zara Zadar 3d 29-11-1918 R non scalp.
Zara Zadar 3d 1918-XI-29 R T.jpg
Zara 10-1-1919 CS scalp
Zara 1919-1-10 CS scalp.jpg
Zara a 18-3-1922 B
Zara a 1922-III-18 B.jpg

Zara 2g 2-2-1920 R scalp.
Zara 2g 1920-2-2 scalp..jpg
Zara 3a 28-6-1924 R scalp.
Zara 3a 1924-VI-28 R scalp T.jpg
Zara 3e 7-10-1921 R scalp.
Zara 3e 1921-X-7 scalp. R T..jpg
collettoria di Lukoran sull’isola di Uliano 1921-VIII-13 Zara 3d
collettoria Lukoran Zara 3d 1921-VIII-13.jpg

Cambio data
Zara 1c 24-3-1925
Zara 1c 1925-III-24 T data.jpg

per l'annullo di Zara che abbiamo classificato come ZARA L avvrei trovato questo annullo austriaco con una J
Zara J 1906-VII-28 DC T.jpg

non è di un annullo a doppio cerchio con datario su una riga ma di un doppio cerchio su tre righe.
Le lettere usate sono le stesse, il puntino della i potrebbe essersi usurato?


per ora è tutto


Ciao:
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Caro Gianni, eccellenti segnalazioni. Per quanto riguarda l'annullo di Zara con lettera dubbia, l'impronta che mostri mi sembra presentare una normale ''i'' non una ''j'' (che avrebbe l'occhiello in direzione opposta. Comunque la proposta di lettura di ''i'' anziché ''l'' e' interessante...
Quanto all'annullo di Zara 3b o 5b, opterei decisamente per 3b
Riccardo Bodo
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da GianniBz »

somalafis ha scritto: 13 novembre 2018, 9:28 Caro Gianni, eccellenti segnalazioni. Per quanto riguarda l'annullo di Zara con lettera dubbia, l'impronta che mostri mi sembra presentare una normale ''i'' non una ''j'' (che avrebbe l'occhiello in direzione opposta. Comunque la proposta di lettura di ''i'' anziché ''l'' e' interessante...
Quanto all'annullo di Zara 3b o 5b, opterei decisamente per 3b

Hai ragione l’avevo battezzata come i lunga per via della dimensione, in proporzione assomiglia più a una d o b che ad una a o c.


Dall'esposizione di Stefano Domenighini avevo dimenticato
Zara Barcagno a 13-XI-1919 Zadar Brodarica scalpellato presente nel nostro elenco con data 2/12/1920 ma credo manchi l'immagine
Zara Barcagno a 1919-XI-13 B T.jpg

da newphilest


Collettoria di Varena con scalpellato (TIR) ed un aggiornamento di data per Cavalese d 20-2-1923.

Varena 1923-II-20 (Tir) scalp Cavalese d.jpg

per confronto la Postablage di Varena (Tir) austriaca
Varena (Tir) Postablage austriaco.jpg
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Come sempre ottima segnalazione
Riccardo Bodo
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da GianniBz »

Confrontando la lista degli annulli austriaci con somalafis, sembra che questi annulli non siano mai stati presentati qui sul forum.


cambio data


Abbazia 2d 7-8-1922 B
Abbazia 2d 1922-VIII-7 T.jpg
Auer c 3-3-1923 B
Auer c 1923-III-3 B.jpg
Brioni b 23-4-1926 B
Brioni b 1926-IV-23 T.jpg
Freienfeld b 5-4-1923 B
Freienfeld b 1923-IV-5 T.jpg

immagine mancante


Auzza - Avce 10-9-1920 R
Auzza - Avce 1920-IX-10.jpg
Bozzana a 30-5-1922 B
Bozzana a 1922-V-30 sito.jpg
Cavalese a 22-12-1918 B
Cavalese a 1918-XII-22 T.jpg
Cormons d 7-9-1923 B
Cormons d 1923-IX-7.jpg
Flavon a 13-12-1919 B
Flavon a 1919-XII-13 B T.jpg
Gossensass b 19-1-1923 B
Gossensass b 1923-I-19 B T.jpg
Gossensass c 14-7-1923 B
Gossensass c 1923-VII-14 B T.jpg
Gradisca d 28-3-1923 B
Gradisca d 1923-III-28.jpg

Nuovi inserimenti


Gorz 1 3d 15-12-1918 B
Gorz 1 3d 1918-XII-15.jpg
Gorz 1 4d 20-12-1918 B
Gorz 1 4d 1918-XII-20.jpg
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

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:clap: :clap:
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

A mia volta inserisco immagini di impronte viste sul web:
-nuove date:
Betina ''a'' 31-5-21
betina a 31-5-21 data.jpg
Meran ''3e'' 10-12-21
meran 3e 10-12-21 data.jpg
Trento 1 ''2c'' 4-1-19
trento1 2c 4-1-19 imgdata.jpg
-nuovi inserimenti:
Triest 2/Trieste 2 ''4b'' bilingue non scalpellato; se leggo bene, la data e' 23-11-18, il che stabilirebbe anche una prima data per il francobollo soprastampato (?)
triest 2 trieste 2 4b 23-11-18.jpg
Trieste 1 ''2c'' 26-11-18
trieste 1 2c 26-11-18 new..jpg
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Riccardo Bodo
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

da eBay:
Nuovo inserimento:
Vigo Rendena ''a'' 12-1-19
vigo rendena a 12-1-19 new.jpg
Nuove date estreme
Male' ''b'' 21-9-23
male' b 21-9-23 data.jpg
Trento 1 ''3g'' 9-3-21
trento 1 3g 9-3-21 data.jpg
Immagine mancante:
Revo' ''b''
revo' b img.jpg
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Qualche novita' anche sul fronte dei postablagen usati in periodo italiano:
-Cusiano usato nel 1923
cusiano 23 data.jpg
Nuovi inserimenti:
Gobbera (1923)
gobbera 23 new.jpg
Javre' (1921)
javre' 21new.jpg
Madruzzo
madruzzo...img.jpg
Malosco
malosco ...new.jpg
Masi di Cavalese (1919)
masi di cavalese 19 img.jpg
Sevignano (1925)
sevignano 25 img.jpg
St Felix (Fondo) (1920)
st felix (fondo) 2o new.jpg
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da GianniBz »

:evvai: Come il solito tutti ottimi inserimenti.


Ne approfitto per segnalare qualcosa anch’io.

Cambio data estrema

Kaltern b 12-4-1919
Kaltern b 1919-IV-12 B T.jpg
Kaltern c 3-7-1923
Kaltern c 1923-VII-3 B.jpg
Lucinico a 10-10-1925
Lucinico a 1925-X-10 Gorizia T.jpg
Mattuglie a 31-3-1926 queto per data leggibile
Mattuglie a 1926-III-31 Scalp. T.jpg
Mattuglie a 9-4-1926 stesso annullo data più tarda, leggibile (se si fa fede) alla scritta in calce sulla cartolina Abbazia 8 aprile 1926
Mattuglie a 1926-IV-8 Scalp.jpg
Lavis b 16-5-1923 per immagine e data
Lavis b 1923-V-16 imm e data.jpg

per immagine

Lovrana c 25-2-1919
Lovrana c 1919-II-25 B T.jpg
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Aggiornamento sui timbri di postablagen (collettorie) austriaci usati in periodo italiano.
Nuovi inserimenti:
-Mezzomonte (Folgaria) (1924)
mezzomonte folgasria 24.jpg
-Nanno (1924); riporto anche un'impronta piu' leggibile del 1920
nanno 24.jpg
nanno 20.jpg
Periodo d'uso:
Cusiano venne usato sino al 1925
cusiano 25 data.jpg
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Re: Annulli austriaci su francobolli italiani

Messaggio da somalafis »

Compulsando lo studio di Emanuele Gabbini sulla storia postale di Zara per una ricerca che non riguardava gli annulli austriaci, ho riscontrato che nel volume era riprodotta una lettera con l'annullo di Zara con il bizzarro carattere che sembra una ''z'' allungata o una ''l''. Eccola qui
zara lettera strana gabbini.jpg
Allora sono andato a controllare, via web, la collezione Marco de Marchi che oltre agli annulli degli antichi stati italiani contiene anche una sezione dedicata agli annulli austriaci di territori che poi sarebbero passati all'Italia. Di Zara sono presenti tanti annulli austriaci ma niente che assomigli a quello sopra mostrato.
Ho scoperto pero' che di Zara era presente anche nella stessa collezione un ringstempel scalpellato Zara ''3a'' (che manca alla nostra ricerca) in data 23-9-22.


Tornando allo studio di Gabbini, ne ho tratto alcune nuove date estremi di annulli gia' noti:
Oltre 22-1-23
oltre 22-1-23 data.jpg
Zara 3b 22-6-20
zara 3b 22-6-20 data.jpg
Zara 3c 15-3-24
zara 3c 15-3-24 data gab.jpg
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