Gli annulli di Stradella (Pv)

[pinco1]

Ciao a tutti,1911

perdonate l'ignoranza, ma che annullo è quello di Stradella?

Grazie, Simone

[debene]

Simone,

sembrerebbe simile a questo che però ha avuto un impiego di molto precedente,
ma qualche ufficio potrebbe ancora averlo utilizzato.



sergio

[francyphil]

si trovano alcuni uffici che hanno annulli con foggia totalmente differente dal solito. Probabilmente hanno provveduto autonomamente alla mancanza del tipario.

[somalafis]

In effetti l'annullo di Stradella mostrato e' un po' difforme dai modelli piu' diffusi soprattutto perche' e' caratterizzato (contrariamente alle disposizione regolamentari) dalla mancanza della provincia di appartenenza (Pavia) .

L'ufficio di Stradella era stato dotato di annulli tondo-riquadrati tradizionali usati a cavallo tra ottocento e novecento come si vede in questi esempi tratti da Delcampe:
1898

s tr98.jpg

1901

s tr01.jpg

1902

s tr07.jpg

Sempre all'inizio del novecento aveva anche usato annulli del tipo a cerchio semplice
1907

s cs.jpg

Poi comincia l'uso intenso del doppio cerchio senza provincia:
1914

s 11.jpg

1915

s 15.jpg

1916

s 16.jpg

Successivamente compaiono i guller frazionari di cui alcuni sempre a doppio cerchio

s fr.jpg

fr1.jpg

fr2.jpg

e infine i guller ''normali''

s g.jpg

Va tenuto presente che , dopo i ''tondo riquadrati'', gli annullatori non venivano piu' forniti centralmente ma venivano fatti produrre direttamente dalle singole direzioni provinciali delle poste.
PS: Caro Sergio, da dove e' tratta l'illustrazione del bollo telegrafico attribuito al 1874??

[debene]

PS: Caro Sergio, da dove e' tratta l'illustrazione del bollo telegrafico attribuito al 1874??

bella domanda Riccardo!

io l'ho presa da un documento che mi sono fatto autonomamente tempo fa per avere facilmente in sequenza temporale le varie fogge degli annulli adottati.

il tutto attraverso il copia e incolla da varie fonti. appena riesco a risalire alla fonte te la comunico.



sergio

[somalafis]

Caro Sergio, ti ho rivolto la domanda perche' la data del 1878 mi sembrava un po' precoce. Il Guller brevetto' il suo timbro nel 1866 e ne comincio' la fornitura alle poste svizzere nel 1867 (almeno stando a Wikipedia). Allora in Italia si continuavano pero' ad usare i grandi cerchi (in cui si inserivano letterine e numerini) e successivamente tocco' ai tondo-riquadrati (anch'essi privi del perno per il cambiamento di data e quindi assai scomodi)..........

[debene]

Riccardo,
sono contento, evidentemente le pillole per la memoria che sto prendendo fanno il loro effetto!

Ho ritrovato subito la fonte ed ecco il link del Postalista che ha comunque riportato un articolo di Pozzati apparso precedentemente sull'Annullo

http://www.ilpostalista.it/marcofilia/m ... ia_027.htm

l'impronta la trovi verso la fine

Fammi sapere, forse ho interpretato male io il pensiero dell'autore!



sergio

[somalafis]

Interessante... e pensare che avevo anch'io letto a suo tempo il breve articolo. L'autore rileva che in pratica di questi timbri non se ne vedono se non dopo il 1890. Bizzarro che non venisse colta subito la praticita' dei bollatori tipo Guller e si continuasse ancora a lungo con tipologie arcaiche e faticose (tondo riquadrati, cerchi semplici con data su tre righe). Le invenzioni utili una volta erano lente ad imporsi....

[debene]

Quindi è un precursore!

Ma secondo te Riccardo quello postato da Simone fa il paio con questo?



sergio

[acquarius1]

Sicuramente il doppio cerchio tipo Guller con la stelletta (o senza) e senza provincia è un bollo dell'ufficio telegrafico.
Io ne ho diversi su telegrammi e 2 di Salsomaggiore (giugno - luglio 1908) su corrispondenza.
Per il cerchio semplice non so dire, ma probabilmente ha la stessa origine.
Non conoscevo l'articolo di Pozzato. Io ho scoperto questo bollo casualmente sui telegrammi e poi, avendo trovato i 2 di Salsomaggiore, l'ho associato.
Mi fa piacere che ci avevo visto giusto

[somalafis]

...Ma secondo te Riccardo quello postato da Simone fa il paio con questo?
sergio

Difficile rispondere: certo assomiglia parecchio. E' possibile che sia nato come annullo telegrafico (Stradella era una cittadina di un certo rilievo); magari era rimasto giacente a lungo e, viste le sue buone condizioni, dopo il 1910 l'ufficio postale aveva deciso di riciclarlo sulle corrispondenze. Ma e' anche possibile che la direzione postale di Pavia si sia semplicemente ispirata ai vecchi timbri telegrafici quando fece produrre un timbro tipo guller per l'ufficio di Stradella. Grazie alle mie ricerche sui frazionari, ho riscontrato negli anni '10 del novecento un sovrapporsi cospicuo di tipologie di annullatori (cerchi semplici, tondo riquadrati, guller con lunette rigate o meno, guller a doppio cerchio). Forse anche per motivi di risparmio che portavano ad una certa riluttanza a cambiare timbri magari molto vecchi...
Per rispondere, invece, ad aquarius, il cerchio semplice con data su tre righe (nato nell'ottocento) era un tipo di timbro per le corrispondenze in uso diffusamente negli uffici postali ancora nei primi anni del '900; poi l'uso e' andato rapidamente calando fino ad estinguersi negli anni venti.

[debene]

Grazie Riccardo,

sempre utili le tue informazioni.



sergio

[pinco1]

Ciao e grazie a tutti,

quindi a Stradella un'uff. Telegrafico non c'è mai stato, si vede che piaceva al direttore di Pavia.

Quindi lo catalogo....come annullo di foggia telegrafica usato ordinariamente...?

Simone.

[somalafis]

Scusa Simone, ma io mi sono limitato ad avanzare alcune ipotesi, spiegando chiaramente che non disponevo di nessuna certezza. Come fai a trarne conclusioni cosi' nette? E non ho mai ipotizzato che a Stradella non ci fosse un collegamento telegrafico: solo che il timbro potesse essere rimasto col passare degli anni inutilizzato o poco utilizzato.
E comunque non comprendo bene l'ansia di quella che chiami ''catalogazione''. L'unica cosa di cui puoi essere certo e' che si tratta di un timbro annullatore di tipo guller e che dal materiale risulta usato sulle normali corrispondenze negli anni '10 del novecento.....

[acquarius1]

...Ma secondo te Riccardo quello postato da Simone fa il paio con questo?
sergio

Difficile rispondere: certo assomiglia parecchio. E' possibile che sia nato come annullo telegrafico (Stradella era una cittadina di un certo rilievo); magari era rimasto giacente a lungo e, viste le sue buone condizioni, dopo il 1910 l'ufficio postale aveva deciso di riciclarlo sulle corrispondenze. Ma e' anche possibile che la direzione postale di Pavia si sia semplicemente ispirata ai vecchi timbri telegrafici quando fece produrre un timbro tipo guller per l'ufficio di Stradella. Grazie alle mie ricerche sui frazionari, ho riscontrato negli anni '10 del novecento un sovrapporsi cospicuo di tipologie di annullatori (cerchi semplici, tondo riquadrati, guller con lunette rigate o meno, guller a doppio cerchio). Forse anche per motivi di risparmio che portavano ad una certa riluttanza a cambiare timbri magari molto vecchi...
Per rispondere, invece, ad aquarius, il cerchio semplice con data su tre righe (nato nell'ottocento) era un tipo di timbro per le corrispondenze in uso diffusamente negli uffici postali ancora nei primi anni del '900; poi l'uso e' andato rapidamente calando fino ad estinguersi negli anni venti.

Io intendevo il cerchio semplice con stella

[somalafis]

Intendevi questo tipo di timbro a cerchio semplice?

s cs.jpg

Se e' cosi', ribadisco quanto scritto. E' possibile procurarne centinaia di esempi senza l'indicazione della provincia, con la presenza di una stellina o di un'asterisco o senza la presenza di questo piccolo fregio. Qui una carrellata presa da Delcampe nel giro di due minuti
-con stellina

cs9.jpg

cs1.jpg

cs2.jpg

cs4.jpg

cs7.jpg

cs8.jpg

ss.jpg

-con altri tipi di ornato

cs freg.jpg

cs6punt.jpg

-senza ornato

cs3senza.jpg

cs5senz.jpg

[acquarius1]

Vero!
Li conosco
Solo che a volte, causa l'età.....

[pinco1]

Nessuna ansia Riccardo,

solo che tra fb. che so di avere...e non trovo, tra materiale accantonato...e non ne ricordo il motivo,..mi piacerebbe fare un pò d'ordine.

[pinco1]

Ciao,

è il primo che vedo così negli anni 50.
Sembra proprio diverso dal solito, onde comprese. Potrei sbagliarmi..ciao

Simone

Revised by Lucky Boldrini - June 2018