Le procedure di perforazione dei Perfins

Forum di discussione sui perfin e loro uso
motaba
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Le procedure di perforazione dei Perfins

Messaggio da motaba »

questo francobollo australia con perfin VG ha i fori parzialmente non formati... cosa ne pensate?
http://i53.tinypic.com/148ejbn.jpg
148ejbn.jpg
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prefil
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Re: V.G. perfin australia

Messaggio da prefil »

Nulla di particolare. Capitava a volte.

Ciao: Ciao:
Luca
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cirneco giuseppe
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Re: V.G. perfin australia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Capita per via degli aghi consumati e per via dei troppi francobolli inseriti contemporaneamente.
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motaba
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Re: V.G. perfin australia

Messaggio da motaba »

cirneco giuseppe ha scritto:Capita per via degli aghi consumati e per via dei troppi francobolli inseriti contemporaneamente.

e questo non ne da una varietà come poteva essere la scritta alla rovescia o fortemente spostata?
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Ellas
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Re: V.G. perfin australia

Messaggio da Ellas »

motaba ha scritto:
cirneco giuseppe ha scritto:Capita per via degli aghi consumati e per via dei troppi francobolli inseriti contemporaneamente.

e questo non ne da una varietà come poteva essere la scritta alla rovescia o fortemente spostata?

Secondo me no. A mio parere una varietà deve e può essere tale solo se la differenza è direttamente ed unicamente imputabile all'istituto di emissione.
Walter Greco
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cirneco giuseppe
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Re: V.G. perfin australia

Messaggio da cirneco giuseppe »

motaba ha scritto:
cirneco giuseppe ha scritto:Capita per via degli aghi consumati e per via dei troppi francobolli inseriti contemporaneamente.

e questo non ne da una varietà come poteva essere la scritta alla rovescia o fortemente spostata?


Assolutamente no.
Il sistema di inserire i francobolli sotto la testina peforante era il seguente.
Si eliminavano i bordi del foglio.
Si divideva il foglio in strisce di una fila o due file di francobolli.
Si piegava a fisarmonica la striscia (se la striscia era formata da due file, si piegava prima lungo la striscia).
Si infilava a caso sotto la testina e si perforava.
Quindi nella striscia troviamo perforazioni speculari e dritte, capovolte e no.
E se la striscia era formata da due file, anche quartine con la perforazione speculare, dritta, capovolta e no.
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cirneco giuseppe
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Re: V.G. perfin australia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Ellas ha scritto:
motaba ha scritto:
cirneco giuseppe ha scritto:Capita per via degli aghi consumati e per via dei troppi francobolli inseriti contemporaneamente.

e questo non ne da una varietà come poteva essere la scritta alla rovescia o fortemente spostata?

Secondo me no. A mio parere una varietà deve e può essere tale solo se la differenza è direttamente ed unicamente imputabile all'istituto di emissione.


:clap:
E cioè al francobollo e non alla perforazione.
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marcadabollo

Re: V.G. perfin australia

Messaggio da marcadabollo »

cirneco giuseppe ha scritto:Il sistema di inserire i francobolli sotto la testina peforante era il seguente.
Si eliminavano i bordi del foglio.
Si divideva il foglio in strisce di una fila o due file di francobolli.
Si piegava a fisarmonica la striscia (se la striscia era formata da due file, si piegava prima lungo la striscia).
Si infilava a caso sotto la testina e si perforava.
Quindi nella striscia troviamo perforazioni speculari e dritte, capovolte e no.
E se la striscia era formata da due file, anche quartine con la perforazione speculare, dritta, capovolta e no.

Il processo che hai minuziosamente e correttamente descritto è quello usato con i perforatori a testina singola, particolarmente diffusi negli uffici e presso le piccole utenze in generale. Il metodo ovviamente poco si presta a grandi utenti e si sono usati (anzi, si usano ancora) dispositivi con testine multiple e vere e proprie macchine perforatrici che perforano i fogli interi, una riga orizzontale alla volta: in questo caso ovviamente non ci sono le combinazioni di posizioni che hai descritto, fatta salva la possibilità di alimentare la macchina con fogli capovolti, rovesciati o rovesciati e capovolti, generando così 4 diverse posizioni di perforazione ma sempre identiche su un foglio (ma l'esperienza, almeno con i perfin di area anglosassone dice che i fogli erano correttamente alimentati: dritti e a faccia in su, facendo leggere il perfin in modo corretto dal fronte)

http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... educed.jpg
perfin001reduced.jpg


http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... educed.jpg
perfin002reduced.jpg


Veniamo ora al perfin di motaba: VG sta per Victoria Government. Si tratta quindi di un perfin ufficiale usato per i francobolli di servizio dello stato di Victoria, come i più famosi perfin OS (Official Service) usati dal governo federale australiano.

Michele

PS: invito caldamente motaba a firmare i suoi interventi col nome di battesimo (o il suo diminutivo, se così usa farsi chiamare): rivolgermi a motaba mi suona terribilmente strano.
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cirneco giuseppe
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Re: V.G. perfin australia

Messaggio da cirneco giuseppe »

Bello il foglio!
Non ne avevo ancora visto di fogli interi perforati.
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marcadabollo

Re: V.G. perfin australia

Messaggio da marcadabollo »

cirneco giuseppe ha scritto:Bello il foglio!
Non ne avevo ancora visto di fogli interi perforati.
Neanch'io! Infatti è meno di mezzo foglio: è completa anche la fila superiore, tagliata dallo scanner e quindi sono solo 9 file sulle 20 che componevano i fogli inglesi pre-decimali. E purtroppo ha anche una brutta piega, che si vede benissimo nella scansione, e un po' di separazione delle perforazioni: resta in ogni caso un bel blocco, esemplificativo di questo sistema di perforazione.
Michele

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glücklich sammler

proc

Messaggio da glücklich sammler »

E' difficile trovare francobolli con perfin in multipli : trovandone, intendo di perforati con perforatore a impronta singola, verrebbe subito evidente che le perforazioni hanno orientamenti diversi. Diverso il caso dei perforatori ad impronte multiple, per i quali ci sarebbe lo stesso orientamento per un certo numero di esemplari affiancati (non più di tre o quattro, in ogni caso). E ovviamente fanno caso a se i francobolli perforati da grandi utenti con macchine alimentate a fogli interi, in cui ovviamente le perforazioni hanno tutte lo stesso orientamento.
Fortunato
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debene
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Re: Un perfin da identificare

Messaggio da debene »

Ciao: Fortunato,
grazie per queste ulteriori precisazioni.

C'è sempre da imparare ! :leggo: :leggo: :leggo:

:abb:

sergio
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cirneco giuseppe
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Re: Un perfin da identificare

Messaggio da cirneco giuseppe »

Sergio, eccotene uno con testina singola:
Pellegrino Pontecorvo & C.
7.jpg
con testina multipla
6.jpg
8.jpg
10.jpg
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Re: Un perfin da identificare

Messaggio da debene »

:clap: :clap: :clap:

con le immagini hai reso perfettamente il concetto tecnico

ti ringrazio

:abb:

sergio
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glücklich sammler

Re: Un perfin da identificare

Messaggio da glücklich sammler »

debene ha scritto: :clap: :clap: :clap: con le immagini hai reso perfettamente il concetto tecnico
ti ringrazio
:abb:
sergio
Un ringraziamento anche da parte mia: indubbiamente dalle immagini si possono fare deduzioni su come i francobolli sono stati perforati.
La quartina del 25 centesimi Imperiale è stata perforata con i francobolli ripiegati lungo la dentellatura orizzontale, apparentemente con un perforatore a doppia impronta, e quindi su una coppia la sigla appare capovolta rispetto all'altra coppia.
La quartina del 25 centesimi Michetti invece è stata perforata con i francobolli ripiegati lungo la dentellatura verticale, per cui le sigle di una coppia verticale sono speculari rispetto a quelle dell'altra.
Per i quattro 60 centesimi Michetti si è senz'altro in presenza di una testina multipla.
I quattro 75 centesimi della Floreale invece mi lasciano molto perplesso: la posizione delle quattro perforazioni non è riconciliabile con perforazioni fatte su francobolli ripiegati, né orizzontalmente né verticalmente: nella colonna sinistra i perfin sono speculari a quelli di destra ma ad un livello diverso, quindi non sono stati applicati con i francobolli ripiegati verticalmente e non sono stati applicati a francobolli ripiegati orizzontalmente perché non appaiono capovolti in una fila rispetto all'altra. Sembrerebbero quindi fatti perforando una colonna muovendo i francobolli verticalmente, da cui la diversa posizione verticale dei perfin, e perforando l'altra colonna capovolgendo i francobolli, per cui compaiono perfin speculari.
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Daniele
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Re: Un perfin da identificare

Messaggio da Daniele »

molto interessante.
grazie Ciao:
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Re: Un perfin da identificare

Messaggio da debene »

Incredibile pensare che all'inizio i perfin venivano cestinati
come fossero francobolli strappati !!

:abb:

sergio

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Perfin: prova ?

Messaggio da pietro mariani »

Ciao:
Secondo voi, questo oggetto indicato dal venditore come
"Canada PERFIN DIE prova C47 CW/c CANADESE Westinghouse CO. Ltd."
è attendibile o trattasi di ciofeca ?

Ciao: pietro
perfin proof.jpg
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Re: Perfin: prova ?

Messaggio da debene »

Secondo me al di là di una autenticità se fatto su semplice striscia di carta non ha valenza filatelica.
Lo dico immaginando tu voglia utilizzarlo in una collezione a concorso.

Il venditore ha comunque sbagliato la classificazione perchè sul catalogo in rete, che penso tu abbia,

http://www.bnaps.org/PerfinHandbook/C%2 ... 1%2001.pdf
C - Master 2020 01 01.pdf
è classificato come C46. Si dovrebbe sovrapporre l'immagine ma mi sembra simile.

:abb:

sergio
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Re: Perfin: prova ?

Messaggio da pietro mariani »

Grazie Sergio per la segnalazione e per il tuo parere.

Ciao: pietro
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