1944 - Occupazione tedesca dell'Egeo - Attenzione alle false soprastampe "Inselpost"!

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rogerbarrett
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da rogerbarrett »

Mi piacerebbe poter contattare l'utente medor per segnalargli questa curiosa affrancatura di "luftfeldpost".
Prendo gentilmente in prestito un piccolo spazio off topic per l'occasione.

http://www.laserinvest.com/html161/pages/I1611044.HTM
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medor
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Una busta molto interessante. Affrancatura mista dall'Italia con francobollo in lire e marca Feldpost azzurra per il trasporto aereo e timbro di servizio Feldpost (ma non si legge bene il numero). Missiva visitata dalla censura di Monaco di Baviera (Ad cerchiato come di consueto in rosso). Il numero Feldpost del destinatario 15178 B cancellato forse perchè l'unità era stata soppressa?
medor
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Asta Ghiglione 95, settembre 2016.
Lotto 5148 (foto): Inselpost Rodi Sassone n°3
Soprastampa falsa.
Lo segnalo perchè si tratta di una buona imitazione, quindi potenzialmente insidiosa.
Al contrario il lotto precedente (5147, stesso francobollo) è originale. In ogni caso tutto invenduto.
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medor
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Segnalo una delle truffe più comuni in ambito Inselpost. "Confondere" l'azzurro con il nero azzurrastro nella diagonale di Agram
Ecco un esempio:
https://www.delcampe.it/it/collezionism ... escription
615_001.jpg
615_002.jpg
A parte il fatto che l'esemplare è perforato a tratti e non dentellato, il pigmento della soprastampa non è quello reclamizzato nell'inserzione. Soprastampa originale ma errata nella classificazione, a tutto danno dell'acquirente.
Tenendo conto della vistosa piega l'esemplare mostrato non vale più di una decina di euro, ben lontano dal prezzo di vendita.
E' un comportamento deontologicamente più scorretto vendere un francobollo falso da 100 euro o uno perfettamente originale ma "sbagliato" nell'identificazione che cagioni un danno venti volte superiore?
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medor
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Abbiamo testè introdotto l'argomento dei colori della soprastampa nella diagonale di Agram. Sono ufficialmente recensiti 4 pigmenti: azzurro, azzurro scuro, celeste, nero azzurrastro e azzurro nerastro. E' difficile discernere tra nero azzurrastro e azzurro nerastro: piccole differenze cromatiche, ma grandi differenze in termini di valore economico. Confondere il "nero" con l'azzurro nerastro è un grave errore e notevole nocumento per il collezionista. E' quello che è successo in una recente asta Ghiglione. L'esemplare è un dentellato azzurro/nerastro ma viene fatto passare per nero azzurrastro. La base era 4500 euro, ma il valore commerciale è di 700 euro...Il certificato siglato da Silvano Sorani è sbagliato. Non esistono "neri" dentellati con soprastampa spezzata. Gli esemplari del raro "nero" hanno la soprastampa ancorata all'interno della vignetta. Anche l'azzurro nerastro è un francobollo di un certo lignaggio, ma non del livello del nero/azzurrastro. Nella seconda immagine un nero dentellato originale.
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medor
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Come abbiamo visto in altre occasioni è diffusa l'abitudine di vendere falsi con basi basse. La casa d'aste sa che il lotto è problematico ma getta egualmente l'amo sperando che qualcuno abbocchi. Giorni fa una casa tedesca (Auction Galleries Amburgo) ha posto all'incanto una coppia di francobolli non originali dell'emissione di Rodi con partenza allettante. Falsi ma venduti e a giudicare da quello che si legge pure contesi (da 180 a 220 euro). Falso anche il timbrino di garanzia del Dr Dub, il più contraffatto nel settore (a causa della brevità). Il topo vede il formaggio nella trappola e rimane imprigionato perchè l'istinto della nutrizione è più forte dell'istinto di conservazione, di cui pure l'animale è dotato. Però la bestia non possiede la ragione che è in grado di discernere tra istinti diversi stabilendo una priorità. Il collezionista, al contrario, dispone della ragione però non sempre si decide a farne ricorso...

https://www.auction-galleries.de/en/auc ... 1707#close

In foto i due esemplari
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

come si suol dire...anche nelle migliori famiglie è possibile l'errore.
Feldman vende una rara busta con soprastampa nero/azzurrastra...solo che che si tratta di una più comune soprastampa azzurra della II tavola.
https://www.davidfeldman.com/auctions/b ... em/298818/
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medor
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Asta svedese AB Philea del 25 Novembre scorso.
Tutte soprastampe false, tutte regolarmente vendute.
Non c'è nulla da fare, quando il collezionista vede il bordo di foglio non ragiona più. Il falsario lo sa e sfodera il trucco...
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Asta Ghiglione 9 febbraio.

Il lotto 4072 -foto- ha soprastampa falsa. Con l'esca -già rammentata- del bordo di foglio.
Il francobollo è falso, bucato e senza gomma ma viene presentato in asta con una base (250 euro) superiore a quella del lotto 4071, originale e con gomma piena (200 euro, stessa classificazione Sassone n 3). C'è qualcosa che non quadra...
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da Enricodm »

Ciao
chiedo un parere su questa busta inviata da Trieste il 7 aprile 1945 indirizzata a soldato italiano presso feldpost 68068A, tratta da una collezione su Trieste. E' possibile capire dove si trovasse quel soldato e come funzionavano precisamente questi invii casa-fronte?

Qual e' il livello di rarita' e che valore puo' avere questo tipo di documentazione?

Grazie

Enrico

Trieste.jpg
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Enricodm ha scritto: 22 gennaio 2018, 21:34 Ciao
chiedo un parere su questa busta inviata da Trieste il 7 aprile 1945 indirizzata a soldato italiano presso feldpost 68068A, tratta da una collezione su Trieste. E' possibile capire dove si trovasse quel soldato e come funzionavano precisamente questi invii casa-fronte?

Qual e' il livello di rarita' e che valore puo' avere questo tipo di documentazione?
La busta mostrata in fotografia è molto interessante. Inselpost casa-fronte con mittente italiano, affrancata con diagonale di Agram della tavola I, con soprastampa leggermente slittata verso l'alto. Il destinatario era di stanza nel battaglione di Artiglieria della divisione Nord acquartierata a Rodi.
Le buste Inselpost con annullo italiano sono rarissime. Attribuirei un valore minimo di 500 euro tenendo conto che la tipologia di affrancatura è quella più comune. Poi il prezzo lo fa il mercato a seconda delle circostanze. Bisogna tuttavia tener presente che una missiva così tarda (aprile 1945) non ha mai raggiunto le isole dell'Egeo e tale accadimento ha un peso nei ragionamenti dei collezionisti di storia postale, soprattutto secondo gli attuali canoni del collezionismo storico-postale che tendono a privilegiare il percorso alla busta in sè. Funzionamento: il titolare della franchigia (cioè il militare in Egeo) spediva una lettera con allegato il buono per la risposta. Quindi a monte di tale busta ne esisteva un'altra postalizzata a Rodi con timbro Feldpost.
Enricodm
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da Enricodm »

Grazie Medor per la risposta.

Sfruttando la tua enorme competenza, ho altre due curiosità:

- il significato della dicitura tra parentesi: L.G P.A. Wien? Doveva essere riportato su ogni lettera casa-fronte?

- mi piacerebbe sapere un po’ di più dei vari periodi di funzionamento di questo servizio e perché aprile è considerato tardo.

Grazie ancora

Enrico
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Enricodm ha scritto: 28 gennaio 2018, 8:22 Grazie Medor per la risposta.

Sfruttando la tua enorme competenza, ho altre due curiosità:

- il significato della dicitura tra parentesi: L.G P.A. Wien? Doveva essere riportato su ogni lettera casa-fronte?

- mi piacerebbe sapere un po’ di più dei vari periodi di funzionamento di questo servizio e perché aprile è considerato tardo.

Grazie ancora

Enrico
L.G.P.A. = Luft Gau Post Amt. Era l'ufficio di smistamento della posta aerea militare. Per le isole dell'Egeo aveva sede in Vienna. Tutte le missive casa-fronte avevano obbligatoriamente questo indirizzo. Era vietato per ragioni di sicurezza indicare sulla busta l'esatta ubicazione della compagnia del soldato, cosa che tra l'altro i parenti neppure conoscevano con precisione, soprattutto per i reparti non stanziali, che nella II guerra mondiale erano in maggioranza. Questo vale per tutta la posta da campo tedesca.
Dunque la posta veniva concentrata a Vienna e da lì inviata nelle isole. Solo che il trasporto aereo -l'unico possibile- era rischioso e costoso, i sacchi di corrispondenza si accumulavano e le missive inoltrate tardi -come appunto ad aprile, con la guerra quasi finita- non vennero mai trasferite.
date: da novembre 1944 a maggio 1945.
Circa la busta mostrata essa è stata regolarmente postalizzata ma probabilmente non ha mai lasciato Trieste.
medor
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Re: Inselpost come funzionava? fb originale o no?

Messaggio da medor »

Il prossimo 19 maggio una casa d’aste tedesca (Rauhut & Kruschel) mette in vendita il seguente lotto. (foto). Base 50 euro.
http://www.rauhut-auktion.de/zeigebilder/?los=2827

Si tratta di una vecchia conoscenza delle aste italiane. Ferrario lo propose alla vendita nel marzo 2016 con base 350, ma nessuno comprò. Il prezzo di entrata scese successivamente a 300, poi a 250, poi a 200, poi a 150. Finalmente nel dicembre 2017 parte. Ferrario lo descriveva in questi termini:

OCC. TEDESCA EGEO 1944 - Inselpost, azzurro, emissione di Rodi, soprastampa fortemente
spostata a destra (2b), coppia verticale, gomma originale integra, verticalmente
tagliata con le forbici per seguire la vignetta. Ferrario.


Ma cos’è in realtà? Si tratta di un lotto difettoso, separato con le forbici e non seguendo l’incisione a zig-zag tipica dell’emissione. La soprastampa non è spostata ma saldamente al centro della vignetta. Semmai la varietà era un’altra (tra l’altro interessante), ovvero la perforazione sfasata rispetto alla vignetta stessa, ma rovinata dalla sforbiciata.
L’anonimo compratore non deve essere stato particolarmente soddisfatto dell’acquisto, visto che ha sùbito deciso di sbolognare il lotto altrove, presso Rauhut appunto.
Ma chi e quando ha ridotto la coppiola così? Non lo sappiamo. Se fosse avvenuto in sede di distribuzione del buono di franchigia ai soldati? E’ possibile. I francobolli inselpost perforati a tratti erano difficili da separare e magari il furiere (o un suo sostituto), esasperato dalla fastidiosa operazione, decise di darci un taglio, in tutti i sensi. Sfortunatamente sotto il punto di vista collezionistico rimane un esemplare rovinato.
Da notare che la casa tedesca dà una valutazione di catalogo di 220 euro, mentre quella italiana di 3900...curioso visto che sono due aziende che operano nello stesso mercato, quello europeo della vendita di francobolli...
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1944 - Occupazione tedesca dell'Egeo - Attenzione alla false soprastampe "Inselpost"!

Messaggio da medor »

"OCC. TEDESCA EGEO 1944 - Inselpost bruno rosso, emissione di Rodi (3), bordo di foglio."

La soprastampa è FALSA. Una produzione malriuscita, oltretutto la posizione 2 del foglio ospita un errore di tavola costante che ovviamente manca in questo francobollo. Il nostro Antonello Cerruti sta allestendo un libro sulle soprastampe dove questa e altre situazioni verranno spiegate con dovizia di particolari.
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arditiroma
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Re: Asta Ferrario del 20 luglio 2018

Messaggio da arditiroma »

Grazie.
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Re: Asta Ferrario del 20 luglio 2018

Messaggio da Antonello Cerruti »

Non credete a Paolo (Medor); ha detto una bugia.
Il libro lo stiamo preparando insieme, anzi....

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Antonello Cerruti
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Re: Asta Ferrario del 20 luglio 2018

Messaggio da Antonello Cerruti »

Per quanti vogliono cominciare ad approfondire questo settore affascinante e vogliono cominciare a distinguere gli originali INSELPOST dai falsi, posto sotto una posizione "2" originale del numero 3 (Sassone) con la soprastampa di Rodi.

Nel libro troverete evidenziate ed ingrandite tutte le singole caratteristiche utili per confrontare le differenze.

Se trovate il tempo per farlo, cominciate a confrontare il falso postato sopra con l'immagine dell'originale, postata sotto.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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medor
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Re: Asta Ferrario del 20 luglio 2018

Messaggio da medor »

Anche questo è falso.

OCC. TEDESCA EGEO 1944 - Inselpost bruno rosso, emissione di Rodi (3), bordo di foglio

Come diceva Antonello nel libro è spiegato dove e cosa guardare per capire se una s/stampa è falsa.
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medor
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Re: Asta Ferrario del 20 luglio 2018

Messaggio da medor »

"OCC. TEDESCA EGO 1944 - Inselpost bruno rosso, soprastampa di Agram, dent. 13 1/2 (6), gomma integra."

Non si tratta di un falso di fattura dozzinale come quelli segnalati in precedenza, ma di caratura ben superiore. Il falsario ha preso un Sassone n°5 perforato a tratti (= poco valore) e lo ha ridentellato a guisa di un Sassone 6 (= tanto valore). Dalla soprastampa (che è originale) possiamo risalire alla tavola, alla composizione e persino all'acquartieramento nel foglio: essa risulta totalmente incompatibile con qualunque francobollo originale dentellato Inselpost della diagonale di Agram (Sassone 6).
Una falsificazione diabolica.
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