Il francobollo da Bai. 20 giallo "non emesso"

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somalafis
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da somalafis »

Matraire1855 ha scritto: 21 luglio 2017, 20:58

Anch'io sono arrivato al medesimo soggetto, ma non ho evidenza che abbia studiato anche una carta valori
Mi prendi in giro? Giacomo Quarenghi e' morto a San Pietroburgo nel 1817....
Riccardo Bodo
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Matraire1855
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da Matraire1855 »

era per dire che si arrivava ad un vicolo cieco
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francesco75
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da francesco75 »

Buongiorno,
per chi non lo conoscesse, riporto il link all'interessante articolo di Giandri.
Cordiali saluti
Francesco

http://home.giandri.altervista.org/0200 ... occhi.html
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Matraire1855
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da Matraire1855 »

Interessante.
Suggestiva l'ipotesi che questi "francobolli" provengano dalla seconda moglie del principe Camillo Massimo che, rimasta vedova, attirava i suoi nipoti per venirla a trovare donando loro francobolli ritagliandoli da fogli che ella custodiva.
Avercene di questi nonni filatelici...
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Antonello Cerruti
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da Antonello Cerruti »

Non so quanti abbiano colto una perla di saggezza di Riccardo Bodo ("somalafis"), proprio nel titolo di questo topic, dovuta alla sua capacità di giudizio ed alla sua conoscenza della filatelia.

Riccardo a messo le virgolette alle parole non emesso.

In filatelia sono così definiti quei francobolli la cui intera tiratura - pur stampata e definita - non venne poi distribuita così come stabilito ufficialmente.
Ad esempio, i tre francobolli del 1941 effigianti Mussolini ed Hitler che poi restarono nei magazzini delle poste, sostituiti da altri tre esemplari con gli stessi valori facciali e venduti (a scopo collezionistico e non più postale), solo molti anni dopo.

Questi 20 bajocchi, allestiti nell'ambito dell'ipotetica emissione di un valore destinato ad assolvere con un unico francobollo la tariffa postale per la Francia, vennero stampati in un numero molto limitato di fogli e la stampa non ebbe seguito.
Quindi, rimasero solo delle prove tirate per le limitate esigenze dell'esame da parte delle autorità postali pontificie.

:clap: :clap: :clap: :clap: Riccardo e cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Matraire1855
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da Matraire1855 »

abbiamo notato il virgolettato. Tuttavia il solo parlare di non emesso stimola tutti gli istinti predatori del collezionista che così drizza tutte le antenne.
Abbiamo già subito fiumi di parole per il "non emesso" uomo nell'arte che è dei giorni nostri. Pur senza aver raggiunto una chiarezza definitiva.
Vedere che anche a quel tempo esisteva qualcosa che va al di là del normale ha convinto oggi qualche collezionista danaroso ad effettuare l'investimento su qualcosa ammantato di classicità. Un noto proprietario di casa d'asta che ci ha lasciato, parlava di questi oggetti come di qualcosa con una "patina di rispettabilità".
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alena
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da alena »

Nei vecchi cataloghi Sassone, nel commentare l'allora unico conosciuto esemplare sciolto, si diceva che "non si sa a quale titolo sia stato conservato" (espressione poi cancellata nelle versioni più recenti); in effetti era una cosa un po' curiosa, anche se con il "senno del poi" è tutto sempre molto facile ... come poteva esistere un foglio intero e ... un esemplare singolo !?!?!?!?!?!?!? molto più verosimile, ma è facile dirlo ora, che ci fosse qualche sorgente nascosta da cui quell'esemplare era sbucato fuori e che quella sorgente, all'occorrenza, ne avrebbe generati altri o addirittura si sarebbe mostrata in tutta la sua interezza (come poi mi sembra di capire è effettivamente avvenuto); non so a voi, ma a me tutta questa vicenda non dà la sensazione dei ritrovamenti genuini e inaspettati ....... mi sa più di qualcosa di molto pilotato ....

Saluti.

Alessandra.
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Ivano Abbatantuono
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da Ivano Abbatantuono »

Un vero giallo, in tinta con l'esemplare in questione.
Certo se qualcuno aveva intenti speculativi (un conto è che esistano solo un foglio in Vaticano e uno-pochi esemplari in circolazione, sì da giustificare decine o centinaia di migliaia di euro di valore per l'amatore, un conto che ve ne siano più fogli teoricamente disponibili....) deve essere un genio del male se non un immortale, visto che il mistero si trascina da quasi due secoli ....
Cmq mi sembra assodata l'erroneità delle primitive didascalie dei cataloghi, relative al solo foglio vaticano ed un esemplare sfuso. Vediamo quanti altri ne escono ..... :-)) :-)) :-))
Colleziono (soprattutto) Regno d'Italia, nuovo usato e storia postale.
su ebay mi trovi qui : http://www.ebay.it/sch/abba_ivan/m.html ... pg=&_from=
per contatti, scrivimi su : ivantea@alice.it
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Antonello Cerruti
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Re: Il 20 bai ''non emesso'' di Pontificio: la testimonianza di Alberto Diena

Messaggio da Antonello Cerruti »

http://www.rainews.it/dl/rainews/TGR/mu ... cf91d.html


In coda al TG (dal minuto 16:30 in poi), il resoconto dell'asta Ferrario con notizie del 20 bajocchi e della sua vendita.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Revised by Lucky Boldrini - November 2018
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Antonio Dell'Orfano
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Re: Il francobollo da Bai. 20 giallo "non emesso"

Messaggio da Antonio Dell'Orfano »

Ho fotografato ieri, di corsa, il foglio intero che si trova nei Musei Vaticani. Purtroppo la fretta e il vetro di protezione non mi hanno permesso di fare una foto migliore. Devo dire però che sanno promuovere molto meglio di noi la filatelia in senso commerciale. Collegato alla stanza del museo numismatico e filatelico c'è l'ufficio postale che mette in bella mostra i francobolli in euro, i vari fogli, folders ecc da acquistare, anche con varie promozioni. Inoltre ho notato molti bambini di nazionalità diverse raccolti attorno ad una scrivania intendi a incollare francobolli su buste e cartoline da inviare ad amici e parenti. Nel resto d'italia questo è utopia.

Rev LB Sep 2020
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Antonio

Colleziono in particolar modo:
-Province Napoletane (tutto ciò che riguarda l'emissione).
-Corrispondenza privata tra i cittadini del Regno di Napoli dal 1820 al 1861
(in particolare modo dei cittadini del Principato Ultra).
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somalafis
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David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da somalafis »

La David Feldman nella sua consueta lettera settimanale annuncia che vengono offerte a trattativa privata alcune importanti rarita' italiane. La prima e' il famoso 20 bajocchi giallo, di cui ci siamo gia' occupati in passato. L'esemplare - informa la Feldman - e' appartenuto ad Alberto Bolaffi. Ecco l'immagine
20 b.jpg
Ovviamente nessuna indicazione sui prezzi di offerta...
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Riccardo Bodo
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cirneco giuseppe
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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da cirneco giuseppe »

Che meraviglia il 20 baj giallo!
..... pino .....Immagine
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1

________________________________________________
NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it

Immagine
Teialp
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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da Teialp »

Ciao
Quanto potra' essere valutato il 20 Giallino ??
Alessandro Ciao: Ciao: Ciao:
Teialp
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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da Teialp »

...Ma e' l'unico esemplare singolo noto ?
:oo: :oo: :oo:
Alessandro
Antonelli
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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da Antonelli »

Teialp ha scritto: 28 maggio 2020, 10:01 ...Ma e' l'unico esemplare singolo noto ?
:oo: :oo: :oo:
Alessandro
ma quale unico! una volta si pensava che esistesse un foglio intero (nei musei vaticani) e un solo esemplare sciolto ... poi miracolo! viene fuori un altro intero foglio :oo: :oo: :oo: da cui si divertono a ricavare altri singoli o strisce ...

qui lo puoi comprare alla tuttosommato conveniente somma di centocinquemila euro :-))

https://www.filateliameloni.com/stato-p ... tamps.html
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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da somalafis »

Le ''prove'' del 20 baiocchi sono sicuramente dotate di grande fascino: il pezzo in vendita - a quel che si capisce - dovrebbe essere quello a lungo creduto ''unico'', a fianco del foglio conservato nel museo vaticano.
Riccardo Bodo
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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da virgilio.terrachini »

Antonelli ha scritto: 28 maggio 2020, 10:27
Teialp ha scritto: 28 maggio 2020, 10:01 ...Ma e' l'unico esemplare singolo noto ?
:oo: :oo: :oo:
Alessandro
ma quale unico! una volta si pensava che esistesse un foglio intero (nei musei vaticani) e un solo esemplare sciolto ... poi miracolo! viene fuori un altro intero foglio :oo: :oo: :oo: da cui si divertono a ricavare altri singoli o strisce ...

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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da Antonello Cerruti »

virgilio.terrachini ha scritto: 31 maggio 2020, 17:32
Antonelli ha scritto: 28 maggio 2020, 10:27
Teialp ha scritto: 28 maggio 2020, 10:01 ...Ma e' l'unico esemplare singolo noto ?
:oo: :oo: :oo:
Alessandro
ma quale unico! una volta si pensava che esistesse un foglio intero (nei musei vaticani) e un solo esemplare sciolto ... poi miracolo! viene fuori un altro intero foglio :oo: :oo: :oo: da cui si divertono a ricavare altri singoli o strisce ...

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Per quanto ne so, il singolo non viene dalla striscia.
Cordiali saluti.
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Re: David Feldman offre 4 rarita' italiane a trattativa privata

Messaggio da virgilio.terrachini »

Antonello Cerruti ha scritto: 1 giugno 2020, 11:44
virgilio.terrachini ha scritto: 31 maggio 2020, 17:32
Antonelli ha scritto: 28 maggio 2020, 10:27
Teialp ha scritto: 28 maggio 2020, 10:01 ...Ma e' l'unico esemplare singolo noto ?
:oo: :oo: :oo:
Alessandro
ma quale unico! una volta si pensava che esistesse un foglio intero (nei musei vaticani) e un solo esemplare sciolto ... poi miracolo! viene fuori un altro intero foglio :oo: :oo: :oo: da cui si divertono a ricavare altri singoli o strisce ...

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Per quanto ne so, il singolo non viene dalla striscia.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

e allora perchè mai lo si vende con il certificato della striscia ???

Ciao: Ciao: Ciao:
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