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Randdruck, Hohldruck ed Eckdruck nei francobolli del Lombardo Veneto

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sergio de villagomez
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Randdruck, Hohldruck ed Eckdruck nei francobolli del Lombardo Veneto

Messaggio da sergio de villagomez » 10 febbraio 2009, 22:20

Buona sera a tutti.
Visto che sono sempre stato un amante delle immagini sul nostro forum, apro questo topic sul randdruck ovvero la stampa marginale (credo sia questa la traduzione in italiano): si tratta di quell'inspessimento dei bordi dei francobollo che si trovavano esternamente al foglio dovuto alla maggior pressione dei clichè sui lati esterni del foglio stesso. La maggior pressione ha quindi provocato questo randdruck.
Sperando di essere stato esplicativo, vi mostro un francobollo con tale particolarità sulla sinistra
LV 15cent rand.jpg
A dire il vero, non mi era mai capitato di vedere un randdruck così spesso ma la mia conoscenza del mondo LV è limitata... aspetto quindi interventi di esperti e non con altre belle immagini.

Ciao: Ciao:
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valerio66vt
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Re: Randdruck

Messaggio da valerio66vt » 10 febbraio 2009, 22:22

Molto interessante!
:clap: :clap: :clap:

Valerio

Giorgio Di Raimo
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Re: Randdruck

Messaggio da Giorgio Di Raimo » 10 febbraio 2009, 22:33

:OOO: questo lo è a destra?? :dub:
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Antonello Cerruti
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Re: Randdruck

Messaggio da Antonello Cerruti » 10 febbraio 2009, 23:30

giorgio ha scritto: :OOO: questo lo è a destra?? :dub:


Si.
La "rarità" di questa caratteristica è data dalla sua maggiore o minore intensità e visibilità.
Cordiali saluti.
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gianluman
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Re: Randdruck

Messaggio da gianluman » 10 febbraio 2009, 23:52

Ciao: Sergio interessante argomento :leggo: , le immagini aiutano molto.

Volevo chidere ai piu' esperti quale posizione del foglio l'esemplare postato da Giorgio occupava :??:

grazie in anticipo
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Re: Randdruck

Messaggio da Giorgio Di Raimo » 11 febbraio 2009, 0:01

gianluman ha scritto:Ciao: Sergio interessante argomento :leggo: , le immagini aiutano molto.

Volevo chidere ai piu' esperti quale posizione del foglio l'esemplare postato da [color=#0000FF]Giorgio occupava[/color] :??:

grazie in anticipo


me lo chiedevo pure io :mmm: :mmm: non dandomi risposta sicura :OOO:

Ciao:
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Re: Randdruck

Messaggio da Antonello Cerruti » 11 febbraio 2009, 8:52

Il foglio era diviso in quattro gruppi.
Alcuni di questi gruppi terminavano con i francobolli, altri con le Croci di S.Andrea.
Senza addentrarmi in discorsi lunghi e tecnici, il francobollo di Giorgio era l'ultimo a destra dell'ultima fila, quindi poteva essere - Fildoc mi scuserà per l'eccessiva semplificazione - il n° 120 o il n° 240.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

thiswas
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Re: Randdruck

Messaggio da thiswas » 11 febbraio 2009, 9:59

Qui
http://www.lombardoveneto.it/comp.htm
puoi trovare una spiegazione circa la composizione dei fogli.
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Re: Randdruck

Messaggio da Giorgio Di Raimo » 11 febbraio 2009, 14:24

Antonello Cerruti ha scritto:Il foglio era diviso in quattro gruppi.
Alcuni di questi gruppi terminavano con i francobolli, altri con le Croci di S.Andrea.
Senza addentrarmi in discorsi lunghi e tecnici, il francobollo di Giorgio era l'ultimo a destra dell'ultima fila, quindi poteva essere - Fildoc mi scuserà per l'eccessiva semplificazione - il n° 120 o il n° 240.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti


Grazie Antonello,

su 365 giornio l'anno per 364 sei sempre il più grande di tutti :abb: Ciao:
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Re: Randdruck

Messaggio da fildoc » 11 febbraio 2009, 23:31

Per la precisione..... :not:
si tratta di quell'inspessimento dei bordi dei francobollo che si trovavano esternamente al foglio dovuto alla maggior pressione dei clichè sui lati esterni del foglio stesso.

Questo è l'effetto, come quando si dice che il sole sale o cala all'orrizonte.....
Il randdruck è in realta' dovuto al rullo inchiostratore che saliva sulla tavola dei cliche' colpendo con maggiore intensita' il bordo del foglio.... Dalla quantita' dell'inchiostro , dalle caratteristiche del rullo , dall'altezza della composizione dei clichè dipendeva l'impatto che poteva provocare un randdruck sia sul bordo laterale del foglio (abbastanza marcato) o anche sul secondo e il quarto scomparto del foglio dopo l'interspazio di gruppo (generalmente meno marcato.) :-)
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ciao
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Re: Randdruck

Messaggio da Stefano1981 » 12 febbraio 2009, 20:49

15 centes.JPG

Ciao:
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Re: Randdruck

Messaggio da fildoc » 13 febbraio 2009, 0:17

Ottimo questo su seconda tavola che per il colore usato a Brescia direi del 25 giugno. :clap: :clap:
+-x:
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ciao
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Re: Randdruck

Messaggio da gianluman » 13 febbraio 2009, 14:45

Qualcosa da aggiungere nella bacheca Randdruck, spero di non errare nella classificazione :fiu: .
In attesa che mi venga recapitato posto la foto dell'acquisto
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Re: Randdruck

Messaggio da fildoc » 13 febbraio 2009, 17:28

Questo è uno dei miei randdruck piu' interessanti.....
Una striscia di tre particolare.....
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ciao
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Re: Randdruck

Messaggio da Giovanni Salvaderi » 13 febbraio 2009, 17:50

Ciao: Fildoc e a tutti, sono andato a ravanare tra la mia scarsa LV ed ho trovato questo :-))
Si può considerare leggero randdruck a sx. :mmm:
Notare la prima E di STEMPEL difetto occasionale o di clichè (spero di essermi espresso correttamente :OOO: :OOO: )
Ciao:
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seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))

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Re: Randdruck

Messaggio da fildoc » 13 febbraio 2009, 17:56

Bello il difetto NON occasionale :clap:
Randdruck non molto evidente, ma presente :!:
+-x:
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ciao
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Re: Randdruck

Messaggio da ziopino » 14 febbraio 2009, 18:08

Ciao: :abb: Ciao:
E questo?
O è solo un pò malpreso?? :pea:
Ciao:
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Re: Randdruck

Messaggio da fildoc » 14 febbraio 2009, 18:51

Come dice il cartellino questo è "una stampa vuota"....altro capitolo che peraltro interessa quasi esclusivamente il 15 centesimi
+-x:
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc

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Re: Randdruck

Messaggio da ziopino » 14 febbraio 2009, 19:00

Ciao:
Fidoc, ti prego, cosa si intende per "stampa vuota" ? :mmm:
:abb: :abb:
ziopino

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Re: Randdruck

Messaggio da Ludwig » 14 febbraio 2009, 21:33

ziopino ha scritto:Ciao:
Fidoc, ti prego, cosa si intende per "stampa vuota" ? :mmm:
:abb: :abb:


Nell'attesa, anticipo che si tratta di un difetto nello zoccolo o nello stesso cliscè di stampa.
Una parte dell'impronta (vignetta) non viene ben impressa perchè non ha l'altezza minima per imprimere la forza di stampa e rilasciare l'inchiostro sulla carta.
A volte dopo aver subito un accidentale schiacciamento o urto, ovviamente sulla superficie.
Di regola, se l'operatore è accorto, ne consegue il taccheggio, sotto il cliscè o sul cilindro stampa.
Nel caso dell'esemplare che mostri, dovrebbe interessare maggiormente la parte inferiore sinistra sotto la cifra 15.
Salvo, visto che l'immagine è piuttosto piccola, non si tratti di banale decolorazione. :mmm:
Stando alla descrizione (duenne Stelle), è presente un'abrasione o assottigliamento :dub: , normalmente al verso.
Luigi Guido
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