Stampa in rotocalco ed in offset

[Caelinus]

Ciao a tutti.
Non conosco la differenza tra stampa in rotocalco e stampa in offset.
Qualcuno può aiutarmi?
Quali sono le differenze visive sul francobollo ?
Si vedono ad occhio nudo o usando la lampada di Wood?
Grazie
Lino

[marcadabollo]

Si vedono ad occhio nudo o usando la lampada di Wood?

Risposta doppiamente negativa: non si vedono ad occhio nudo e la lampada di Wood non discrimina.

Quali sono le differenze visive sul francobollo ?

La differenza origina proprio dal metodo di stampa, che ti espongo in soldoni: nel rotocalco il cilindro di stampa, debitamente inchiostrato, deposita l'inchiostro direttamente sulla carta da stampare; nell'offset invece lo depone su un cilindro di materiale alquanto elastico (un tempo era gomma, ora si usano vari polimeri) ed è questo secondo cilindro che lo deposita sulla carta da stampare. La conseguenza principale è che nel rotocalco con un modesto ingrandimento puoi vedere la retinatura della stampa, nell'offset invece questo doppio trasferimento dell'inchiostro fa perdere il dettaglio fine e anche a buon ingrandimento non si vede più la retinatura.
Michele

[Caelinus]

Grazie Michele.
Lino

[Giovanni Piccione]

Scusa Michele parlo da assoluto profano...
Ma è il doppio passaggio che non fa vedere la retinatura a forte ingrandimento o magari è perchè il materiale gommoso dell'offset, e quindi anche più elastico, si "appoggia" più "morbidamente" sul foglio e quindi "riempie" meglio di colore la carta, cosa che non fa il metallo per la sua rigidità?

[Franco Moscadelli]

Una precisazione. La lastra incisa ad INCAVO del rotocalco con i suoi tipi di vari retini (raster) stampa direttamente la carta ed il retino con la lente è visibile anche nelle lettere/parole, disegno e microscritte in ditta. L'offset o fotolitografia prepara la lastra di stampa in PIANO tramite incisione laser o pellicole (metodo fotografico) che passa poi dal rullo umidificatore e subito dopo da quello inchiostratore, lascia sul rullo di caucciù l'impronta alla rovescia, (il caucciù respinge l'acqua) e l'impronta rovescia ritorna diritta sul foglio. In questo caso la stampa è più piatta ma il retino è solo presente nei disegni (se non sono al tratto) e nelle riproduzioni di fotografie. Il resto, come le lettere, sono belle liscie e senza retini. Il rotocalco (rotocalcografia) è un metodo di stampa diretta, l'offset un metodo di stampa indiretta: la matrice non stampa direttamente la carta. Quando invece del retino abbiamo la stampa a tratto, che vista con il lentino assomiglia a "pezzettini di colore non uguali ed un pò confusi" si tratta della stampa con il metodo del fotocalco. Franco Moscadelli

[fildoc]

Proprio perchè l'impronta è rovescia, abitualmente vengono detti offset impropriamente anche i decalchi....

[Franco Moscadelli]

Fildoc è vero. E poi se il foglio non passa, la macchina va a vuoto e la lastra "stampa" il caucciù, che se non viene pulito al passaggio del foglio, la stampa in parte si deposita sul retro dello stesso.......... Franco

[marcadabollo]

abitualmente vengono detti offset impropriamente anche i decalchi....

Dissento: offset è il termine inglese per indicare il decalco e da cui ha preso il nome questo metodo di stampa, in cui la stampa finale è il decalco di una stampa fatta dalla matrice su un intermedio.
Michele

[ANTONELLO]

Complimenti per l'ottima spiagazione,
se posso avrei una domanda,
il rullo in caucciù viene pulito ad ogni passaggio magari con un terzo rullo
o riesce a depositare completamente l'inchiostro?

[Franco Moscadelli]

Marcadabollo. E' un modo di dire. E' vero. Il vero DECALCO sarebbe quello TIPOGRAFICO con i rulli ed il piano. Ormai di queste macchine ce ne sono rimaste poche in circolazione, e funzionanti. La mitica Heidelberg ha fatto mezza storia della stampa...........Franco

[Franco Moscadelli]

Antonello, no non viene pulito se la stampa è fluida e continua. E' il macchinista con la sua esperienza che dosa l'inchiostro sui rulli. Come si farebbe a stampare 10000 manifesti se ad ogni copia ci si dovesse fermare per pulire il caucciù.....ci vorrebbero 3 mesi. Invece l'offset "viaggia" a diverse migliaia di copie l'ora. Franco

[fildoc]

Non credevo che gli inglesi avessero la stessa parola per due cose cosi' diverse! E soprattutto che avessero preso un termine vecchio per un tipo di stampa moderna.
Io gli inglesi li ho sempre capiti poco, ma ne prendo atto e anzi ringrazio Michele, perche' ho imparato una cosa nuova

[Franco Moscadelli]

Ecco lo schema, così da una idea più precisa:

CIMG3380.JPG

Franco

[ANTONELLO]

Grazie Franco, pensavo ci fosse un terzo rullo che svolgesse in qualche maniera questa operazione,
ho fatto una domanda stupida, scusatemi
mentre scrivevo hai messo lo schema
grazie

[Franco Moscadelli]

Antonello in poche parole , l ', eccesso di Inchiostro viene tolto dal velo di acqua che si deposita sulla lastra di stampa . Ricordi la litografia di Una Volta ? La pietra veniva disegnata e inumidita prima di passare Il Rullo a mano con l' Inchiostro . Il disegno fatto dalla " matita grassa " prendeva l'inchiostro e lo respingeva NELLA Parte granita in bianco . In fin dei Conti IL SISTEMA è Il Solito con lastre in alluminio e trattate all'uopo e velocizzate con l ' Ausilio delle Macchine . : ABB : Franco .

[ANTONELLO]

Certo Franco,
grazie ancora

[Franco Moscadelli]

Ciao. Ci risentiamo. Buonanotte, Franco.

[ANTONELLO]

Ho trovato questo se interessa a qualcuno
http://www.gutenberg2000.org/piccolo_va ... stampa.htm

[Caelinus]

E' sempre un piacere leggere i vostri commenti e imparare.
Grazie a tutti.
Ora potrò cominciare a catalogare la serie Machin sperando di riuscire ad apprezzare con l'ausilio della lente o della macchina fotografica la differenza tra i due tipi di stampa.
Se riesco metterò qualche foto esplicativa.
Lino

[Franco Moscadelli]

Caelinus. Il link postato da Antonello descrive ottimamente quello che io ho sintetizzato in poche righe. E' bene che il filatelista sappia le tecniche di stampa poichè è questo che porta alla miglior conoscenza del francobollo e della sua specializzazione. Basta guardare l'emissione dei castelli, per esempio e vedere l'eccezionale collezione che LUCIO ha creato solo con questa emissione e con le diverse tecniche di stampa, filigrane, perforatori, colori, errori, filigrane rovescie, carte congiunte ecc ecc ecc. Aspetto alcune tue foto postate Lino Franco