Riconoscere i diversi tipi del Mercurio azzurro (e giallo)

[fildoc]

Gli spazi sopra e sotto il francobollo erano nel foglio molto ampi (oltre i 3 millimetri. Gli spazi laterali erano minimi....tipo Toscana! E' per questo che i Mercuri valgono parecchio! Difficile trovare i margini laterali decenti.
In questo caso a dx e' un bordo di foglio......

[Tergesteo]

Pienamente d'accordo con Fildoc

I Mercuri ben marginati sui lati sono rari,ma si possono trovare (e non sono per questo falsi!).

Ecco un esempio,questa volta del III° tipo (secondo il Sassone):

http://img81.imageshack.us/i/scan10059.jpg

scan10059.jpg

Ciao,ciao!

7momser

[fildoc]

Si' bei margini pero' su un terzo tipo.......
Nel primo tipo la distanza è di 3\4 di mm; meno di un millimetro!!!!!!!!!
Nel secondo e nel terzo tipo è di 1,25 mm quasi il doppio

[fabris]

Visto che ci siamo..........questi i margini del mio mercurio I° tipo

Mercurio I° tipo.jpg

[fildoc]

....margini splendidi!
In basso a dx piccola macchia...forse dal vivo si nota meno, forse lavandolo solo in acqua va via.....

[fabris]

Grazie fildoc, preferisco non toccare gli FB,specialmente quelli a cui tengo particolarmente come questo,la mia manualità non è proprio chirurgica come meriterebbe ....meglio lasciarlo così.

[Giorgio Di Raimo]

originale? che tipo?...

[robymi]

L'immagine è piccola, ma direi primo tipo.
Roberto

[robymi]

Credo che il Sassone sveli il primo (ed unico) segreto dei mercuri: basta guardare la G di ZEITUNGS.
Se è "malfatta" primo tipo, se è perfetta secondo tipo, se presenta un punto di colore nella parte sinistra in basso è terzo tipo. Attenzione perché il punto talora è davvero microscopico.
Roberto

[Tergesteo]

Buona sera a tutti e in particolare ai forumisti al di quà del faro!

Chiamato in causa,non posso sottrarmi ad una doverosa spiegazione:

Il catalogo Ferchenbauer distingue 3 tipi di Mercurio azzurro,con 2 sottotipi ciascuno (senza tener conto della costolatura o del decalco).

Ecco il 1° tipo:

http://img189.imageshack.us/i/scan10089.jpg

scan10089.jpg

Fin quà corrisponde al Sassone (per semplificare diremo G di zeitungs malformata quasi sembiante una C).

Però,però osservate la Z di zeitungs e la mascella trattegiata regolarmente,poi ne riparliamo...

Sotto tipo del 1° tipo:

http://img189.imageshack.us/i/scan10092.jpg

scan10092.jpg

Qui si distinguono il punto davanti al naso e,fondamentale,la A rotta di stampel (sembra quasi una V al rovescio) e le linee sul mento impastate.

2° tipo (ed è qui che le strade del Ferchenbauer e del Sassone,ma vale anche per il Vaccari e il Michel si separano):

http://img189.imageshack.us/i/scan10090.jpg

scan10090.jpg

Uguale al 1° tipo,sotto tipo a (G di zeitungs deformata),ma... Z spessa (tratti sulla mascella però impastati quasì come sull'1a)!

Il sottotipo ha le stesse caratteristiche del 1° tipo b (punto davanti al naso,A rotta,ma si nota un grosso punto di colore sulla mascella):

http://img189.imageshack.us/i/scan10090b.jpg

scan10090b.jpg

In fine il 3°tipo (equivalente al 2° del Sassone):

http://img189.imageshack.us/i/scan10091p.jpg

scan10091p.jpg

Qui la G è ben formata,ma noterete un particolare molto utile alla sua distinzione dal sotto tipo b seguente (Sassone 3° tipo):la rosetta sinistra in alto è simile a quella dei due primi tipi (cioè ben definita e regolare),mentre per distinguere il più comune 3° tipo si deve considerare la medesima rosetta meno definita e irregolare (oltre ai punti sulla G),i tratti sulla mascella sono regolari sia sul 3° a che b:

http://img189.imageshack.us/i/scan10091g.jpg

scan10091g.jpg

Credo che la ricerca di questi particolari possa arrichire la collezione specializzata di questo bel francobollo!

Ciao,ciao!

7momser

[gianni tramaglino]

Buona sera a tutti e in particolare ai forumisti al di quà del faro!

Chiamato in causa,non posso sottrarmi ad una doverosa spiegazione:

Il catalogo Ferchenbauer distingue 3 tipi di Mercurio azzurro,con 2 sottotipi ciascuno (senza tener conto della costolatura o del decalco).

Ecco il 1° tipo:



Fin quà corrisponde al Sassone (per semplificare diremo G di zeitungs malformata quasi sembiante una C).

Però,però osservate la Z di zeitungs e la mascella trattegiata regolarmente,poi ne riparliamo...

Sotto tipo del 1° tipo:



Qui si distinguono il punto davanti al naso e,fondamentale,la A rotta di stampel (sembra quasi una V al rovescio) e le linee sul mento impastate.

2° tipo (ed è qui che le strade del Ferchenbauer e del Sassone,ma vale anche per il Vaccari e il Michel si separano):



Uguale al 1° tipo,sotto tipo a (G di zeitungs deformata),ma... Z spessa (tratti sulla mascella però impastati quasì come sull'1a)!

Il sottotipo ha le stesse caratteristiche del 1° tipo b (punto davanti al naso,A rotta,ma si nota un grosso punto di colore sulla mascella):



In fine il 3°tipo (equivalente al 2° del Sassone):



Qui la G è ben formata,ma noterete un particolare molto utile alla sua distinzione dal sotto tipo b seguente (Sassone 3° tipo):la rosetta sinistra in alto è simile a quella dei due primi tipi (cioè ben definita e regolare),mentre per distinguere il più comune 3° tipo si deve considerare la medesima rosetta meno definita e irregolare (oltre ai punti sulla G),i tratti sulla mascella sono regolari sia sul 3° a che b:



Credo che la ricerca di questi particolari possa arrichire la collezione specializzata di questo bel francobollo!

Ciao,ciao!

7momser

grazie !gianni

[Pasquale59]

Ringrazio anche io, anche se avevo le idee più chiare prima ( beata ignoranza ).

A questo punto chiedo aiuto, per questo che considero un secondo tipo del Sassone, bello ma toccato in basso a sx (margine destro preciso di 1,25 mm come appreso da Massimiliano).

Mi potete dire qualcosa (originalità - in primis - e poi classificazione con Ferchenbauer : 3^ tipo - I sottotipo ????).

Ed allora il certificato - in tedesco - come lo devo interpretare ????

Grazie anticipatamente a tutti

[Tergesteo]

Buona sera!

Il mio intento era di chiarire le idee a tutti,non di confonderle...

Non sono un grande germanista,ma posso tradurre quanto scritto su questo certificato.

Intanto trattasi di un francobollo usato in "Austria",in realtà nell'odierna Ucraina (a quel tempo Galizia orientale,distretto di Leopoli).

Niente a che vedere col Lombardo Veneto.

Il certificato è scritto tenendo conto della classifica Michel:IIa=Sassone II° tipo=Ferchenbauer IIIa.

é a filo in basso a sinistra (ma questo è sfondare una porta aperta e lo sapevi già),per il resto è originalissimo e fresco:buon esemplare (il certificato parla anche di un diffettino al centro)!

Sia per il Sassone che per il Michel,è il Mercurio blu più pregiato (Ferchenbauer dà più valore al suo IIb)!

Saluti

Benjamin (7momser)

[Ludwig]

....... classificazione con Ferchenbauer : 3^ tipo - I sottotipo ????).

Ed allora il certificato - in tedesco - come lo devo interpretare ????
.......

Pasquale,
meglio di quanto esposto da 7momser non si può, anche se necessita apportare piccola correzione.

Volevo solo precisare che il Ferchenbauer non ha propria classifica ma si attiene a quanto proposto da Edwin Mueller con i suoi 3 tipi ma suddivisi in 7 sottotipi e al catalogo Michel con i suoi 3 tipi, lasciando libera scelta di semplificare la raccolta nei 3 tipi o estendere la ricerca alle 7 varietà .

[ari]

Ed allora il certificato - in tedesco - come lo devo interpretare ????

Intanto trattasi di un francobollo usato in "Austria",in realtà nell'odierna Ucraina (a quel tempo Gaizia orientale,distretto di Leopoli).

Interessante !
La localita' in questione e':
http://pl.wikipedia.org/wiki/Szeginie
e' su google maps la trovi qui:
http://maps.google.com/maps?source=s_q& ... 95944&z=12
OffTopic nel Luglio del 2008 ero arrivato a pochi km da quella localita'...come e' piccolo il mondo

[ari]

....... classificazione con Ferchenbauer : 3^ tipo - I sottotipo ????).

Ed allora il certificato - in tedesco - come lo devo interpretare ????
.......

Pasquale,
meglio di quanto esposto da 7momser non si può, anche se necessita apportare piccola correzione.

Volevo solo precisare che il Ferchenbauer non ha propria classifica ma si attiene a quanto proposto da Edwin Mueller con i suoi 3 tipi ma suddivisi in 7 sottotipi e al catalogo Michel con i suoi 3 tipi, lasciando libera scelta di semplificare la raccolta nei 3 tipi o estendere la ricerca alle 7 varietà .

Interessante !
Posto alcune immagini tratte dal libro del Ing. Edwin Mueller "Die Postmarken von Oesterreich" del 1927.

Andrea

[Tergesteo]

Ciao a tutti!

Il Mercurio blu rappresenta,credo,un esempio unico nella filatelia e storia postale mondiale, nella misura in cui veniva apposto su una quantità enorme di giornali in diverse lingue e dialetti coprendo un vastissimo territorio (ovviamente tutto l'impero austro ungarico).

Poi può essere incluso nelle collezioni di:
-Austria
-Ungheria
-Antichi stati italiani
-Rep. Ceca
-Slovacchia
-Slovenia
-Croazia
-Polonia
-Ucraina
-Romania

Per quel che riguarda i tre tipi base,non posso che darne atto a Ludwig,però dove la collezione "base" italiana si discosta molto da quella austriaca è sul fatto che per Ferchenbauer (ossia Muller) il 1° e il 2° tipo base sono considerati dal Sassone come unico 1° tipo,mentre il 2° e il 3° del Sassone sono classificati da Ferchenbauer come 3° tipo base.
Ciò andrebbe a significare che un collezionista italiano che si limita ai tre tipi principali avrebbe una collezione diversa da un suo omologo austriaco...

[Tergesteo]

Di cui il mio intento di fare chiarezza sull'argomento!


7momser

[branca_leone]

Ciao,
Ne ho trovato uno azzurro.
cordialmente
zio Italo

[fildoc]

Anche se la scannerizzazione non è di altissima qualita', dovrebbe essere il secondo tipo, il piu' difficile dei tre da trovare!