IV emissione di Sardegna - Cent. 20 vari
Moderatore: spcstamps
Re: 20 Cent vari....
Be' Giovanni, se tu sei un asino, sei un asino con almeno tre lauree!!!
Roberto
Roberto
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- Giovanni Salvaderi
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- Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
Re: 20 Cent vari....

Ne approfitto per chiederti una cosa che mi sono sempre chiesto:
hai scritto, se non erro, che spesso non ti trovi in sintonia con molte classificazioni che ti ritrovi dietro, ma allora mi chiedo, considerando che hai sicuramente moltissimi confronti, come fai ad esempio a stabilire un paletto, hai una idea tutta tua o comunque segui dei canoni ben precisi che più o meno abbiamo tutti...........spero di essermi spiegato

Salutoni
Giò

giovanni salvaderi
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seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx
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Re: 20 Cent vari....
Giovanni Salvaderi ha scritto:robymi ha scritto:In fondo è per questo motivo che si chiede ad un esperto di classificare i propri francobolli.
Roberto
Caro Jose' ci siamo appena presi una bella botta di "asini in materia"![]()
![]()
![]()
ovviamente scherzo Roby
![]()
Giovanni...ci stà...se no facevamo i periti...





Jose'
Re: 20 Cent vari....
Ciao Giovanni.
La tua domanda è molto chiara, ma le mie idee e di conseguenza la mia risposta non lo sono altrettanto, purtroppo.
Intanto vorrei distinguere fra le tinte per le quali possiedo numerosi confronti (quelle comuni) e che quindi mi sento di classificare e quelle rare per cui non posso esprimere un parere non avendole (più o meno) mai viste. Per fortuna questo secondo gruppo comprende poco più di dieci tinte.
Per le tinte comuni, poiché ne ho in genere a decine, è abbastanza naturale aver stabilito degli esempi più "classici" ed alcuni un po' devianti, ma per i quali la deviazione può essere attribuita a circostanze particolari, come l'ingiallimento della carta oppure un'inchiostrazione più o meno carica, oppure una stampa più o meno nitida.
Il concetto delle tinte limite è molto utile, ma difficile da applicare a volte. Va bene per il "più chiaro - più scuro", ma le variabili e le sfumature sono così tante che spesso è difficile capire il rapporto fra un pezzo ed il "paletto".
In ogni caso, come credo tutti, faccio molto più affidamento sulla data e sul luogo di utilizzo per la classifica che non sulla pura impressione visiva data dal colore.
Chiudo dicendo che nonostante tutte queste precauzioni i casi dubbi o del tutto indefiniti abbondano fra le mie pagine d'album.
Roberto
La tua domanda è molto chiara, ma le mie idee e di conseguenza la mia risposta non lo sono altrettanto, purtroppo.
Intanto vorrei distinguere fra le tinte per le quali possiedo numerosi confronti (quelle comuni) e che quindi mi sento di classificare e quelle rare per cui non posso esprimere un parere non avendole (più o meno) mai viste. Per fortuna questo secondo gruppo comprende poco più di dieci tinte.
Per le tinte comuni, poiché ne ho in genere a decine, è abbastanza naturale aver stabilito degli esempi più "classici" ed alcuni un po' devianti, ma per i quali la deviazione può essere attribuita a circostanze particolari, come l'ingiallimento della carta oppure un'inchiostrazione più o meno carica, oppure una stampa più o meno nitida.
Il concetto delle tinte limite è molto utile, ma difficile da applicare a volte. Va bene per il "più chiaro - più scuro", ma le variabili e le sfumature sono così tante che spesso è difficile capire il rapporto fra un pezzo ed il "paletto".
In ogni caso, come credo tutti, faccio molto più affidamento sulla data e sul luogo di utilizzo per la classifica che non sulla pura impressione visiva data dal colore.
Chiudo dicendo che nonostante tutte queste precauzioni i casi dubbi o del tutto indefiniti abbondano fra le mie pagine d'album.
Roberto
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- Giovanni Salvaderi
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- Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
Re: 20 Cent vari....
Grazie Roby, sei stato invece chiarissimo, approfitto per chiederti un'ultima cosa, ma sti benedetti luoghi di utilizzo...da dove li ricavi, Vaccari o cosa ..........



giovanni salvaderi
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Re: 20 Cent vari....
No, niente letteratura. Sono osservazioni basate sulla mia collezione e su quello che vedo passare in asta ... o sui pezzi che postate voi sul Forum.
Non credo sia un metodo scientifico e quindi nessun autore "serio" abbia pubblicato nulla al riguardo, però secondo me aiuta eccome.
Roberto
Non credo sia un metodo scientifico e quindi nessun autore "serio" abbia pubblicato nulla al riguardo, però secondo me aiuta eccome.
Roberto
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- Giovanni Salvaderi
- Messaggi: 3009
- Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
Re: 20 Cent vari....
robymi ha scritto: però secondo me aiuta eccome.
Roberto
Ne sono convintissimo pure io

Sei stato gentilissimo.
Grazie ancora

giovanni salvaderi
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- marco castelli
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- Iscritto il: 3 agosto 2007, 16:00
- Località: valcamonica (BS)
Re: 20 Cent vari....
Come al solito mi trovo d'accordo praticamente in toto con quello che dice Roberto,
con un distinguo invece per le zone di utilizzo..., penso che su questo argomento
la lacuna andrebbe colmata anche a livello di letteratura perchè è evidente che alcune
nuances particolari si trovino solo in determinati luoghi e periodi addirittura ben precisi...
E' uno studio che andrebbe affrontato, magari proprio da noi appassionati della IV sul Forum.
Marco
con un distinguo invece per le zone di utilizzo..., penso che su questo argomento
la lacuna andrebbe colmata anche a livello di letteratura perchè è evidente che alcune
nuances particolari si trovino solo in determinati luoghi e periodi addirittura ben precisi...
E' uno studio che andrebbe affrontato, magari proprio da noi appassionati della IV sul Forum.


Marco
Marco Castelli
Colleziono i colori della IV emissione del Regno di Sardegna,
le affrancature miste con francobolli Matraire,
...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
maccastelli10@gmail.com
Sostenitore dal 2005
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Re: 20 Cent vari....
Ultimi arrivi. Pareri? Osservazioni? I prezzi?
Nell'ordine
15Cb 10€
15 22€
15Cc 20€
15Cb 8€
15a 25€
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Walter Greco
IV di Sardegna (soprattutto il 20c. e soprattutto se annullati nei mesi di Settembre)
Le poste federali calabresi (sito aggiornato)
http://www.waltergreco.com/emissionicalabresi/
Fiero Sostenitore 2009/2012
Iscritto al Forum dal 14 settembre 2005
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Re: 20 Cent vari....
Il primo è probabilmente un 15 Ca, forse addirittura un 15B, sicuramente non un Cb.
Il secondo è un 15, per me molto bello nonostante il margine sinistro un po' corto.
Il terzo è sicuramente una seconda tavola (direi 15Db)
Il quarto è sicuramente una seconda tavola (direi 15Da)
Il quinto è ancora un 15, peccato per le macchie. Dovresti provare a lavarlo.
Sui prezzi, credo che a parte il secondo tu li abbia pagati un po' troppo cari, specie il terzo.
Roberto
Il secondo è un 15, per me molto bello nonostante il margine sinistro un po' corto.
Il terzo è sicuramente una seconda tavola (direi 15Db)
Il quarto è sicuramente una seconda tavola (direi 15Da)
Il quinto è ancora un 15, peccato per le macchie. Dovresti provare a lavarlo.
Sui prezzi, credo che a parte il secondo tu li abbia pagati un po' troppo cari, specie il terzo.
Roberto
S T A F F
Re: 20 Cent vari....
Grazie 1000
ecco il retro
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Ultima modifica di Ellas il 15 luglio 2011, 18:25, modificato 1 volta in totale.
Walter Greco
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- Giovanni Salvaderi
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Re: 20 Cent vari....

in ordine
1) dall'inchiostrazione pura che si vede sopratutto in alto a sx. 15C azzurro scurissimo.
2) purtroppo di verde ne vedo poco, ma è una tinta difficile da far uscire a monitor, quindi ci può stare, però "tirato per le orecchio" opterei più per un celeste.
3) questa è una II tavola, come si evince dalla perlinatura, quindi dobbiamo escludere il Cc (I tavola) ed io lo collocherei come 16Db celeste grigiastro.
4) anche questa è una II tavola, dobbiamo riescludere la classificazione precedente (Cb I tavola) e la caratteristica stampa multipla degli ovali me lo fa collocare nei 16Da cioè nei celesti, anche se sembra un pò scuretto, ma ne esistono numerose nuances diverse.
5) l'ultimo è purtroppo condizionato da forti ossidazioni, che, come ben sai, fanno virare la tinta, quindi esprimermi sulla possibile tinta mi riesce impossibile, certamente il verde in origine è presente.
Per i prezzi non posso aiutarti, sono fuori dal giro già da un pò (parliamo di tinte)


Sperando d'esserti stato d'aiuto, aspetta comunque pareri più autorevoli


giovanni salvaderi
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Re: 20 Cent vari....
Grazie Giovà, sei sempre nel "giro" altroché.
Ditemi qualcosa sulle firme.
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Walter Greco
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Re: 20 Cent vari....
Tutti firmati da Biondi. Ottimo perito, molto competente in tanti campi.
Personalmente non mi trovo d'accordo, molto spesso, con le sue classificazioni delle tinte della IV di Sardegna.
Roberto
Personalmente non mi trovo d'accordo, molto spesso, con le sue classificazioni delle tinte della IV di Sardegna.
Roberto
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- Giovanni Salvaderi
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- Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
Re: 20 Cent vari....
Ho visto solo ora l'intervento di Roby ed il verso dei fb. da te postato, per il terzo ed il quarto la classificazione è errata di sicuro come già detto anche da Roby (manco ci fossimo messi d'accordo) sono due II tavola.
Per il secondo, è possibile il cobalto, però ripeto, ci vedo poco verde, al contrario dell'ultimo, anche se virato.

Per il secondo, è possibile il cobalto, però ripeto, ci vedo poco verde, al contrario dell'ultimo, anche se virato.


giovanni salvaderi
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- Giovanni Salvaderi
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- Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
Re: 20 Cent vari....
robymi ha scritto:Tutti firmati da Biondi. Ottimo perito, molto competente in tanti campi.
Personalmente non mi trovo d'accordo, molto spesso, con le sue classificazioni delle tinte della IV di Sardegna.
Roberto
Chiedo scusa....ma ho la linea che salta e non riesco a starvi dietro




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Re: 20 Cent vari....
Giovanni Salvaderi ha scritto:robymi ha scritto:Tutti firmati da Biondi. Ottimo perito, molto competente in tanti campi.
Personalmente non mi trovo d'accordo, molto spesso, con le sue classificazioni delle tinte della IV di Sardegna.
Roberto
Chiedo scusa....ma ho la linea che salta e non riesco a starvi dietro![]()
va bè diciamo che Roby è stato diplomatico, secondo me
![]()
Ma sull'autenticità delle firme?
Walter Greco
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- valerio66vt
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- Iscritto il: 3 ottobre 2007, 19:36
- Località: TARQUINIA VT
Re: 20 Cent vari....
Già...sull'autenticità....
Valerio



Valerio
- Giovanni Salvaderi
- Messaggi: 3009
- Iscritto il: 26 agosto 2007, 12:36
Re: 20 Cent vari....
Caro Walter, qui non posso aiutarti, l'unica cosa che noto è che sui 4 fb. firmati, non c'è un 15 uguale all'altro, anzi sono decisamente dissimili tra loro, quindi almeno la classificazione potrebbe non essere la sua...............
ma sulle firme non sono in grado di esprimermi.

p.s. questa è quella che abbiamo nello speciale, però col tempo cambiano, se hai fretta, oppure malditesta


p.s. questa è quella che abbiamo nello speciale, però col tempo cambiano, se hai fretta, oppure malditesta

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Re: 20 Cent vari....
sono daccordo con Roberto e Giovanni...solo sul primo no...secondo me ci sta il Cb...e quasi tutti quelli che ho hanno la linea di colore a DX....daccordissimo con Roberto sul prezzo..il secondo molto fresco però 25 euro difettoso così...
Jose'





Jose'