La posta dal Regno Unito verso il Granducato di Toscana negli anni 40 del 1800

[paolo.lepore]

Buonasera,

leggo sul Mentaschi-Mathà pag 152 che dal 1 aprile 1844 era possibile spedire lettere PD da UK a Toscana con tariffa primo porto 1s/4d.

Le lettere aveano sul fronte il bollo rosso inglese PD in ovale.

Allego lettera del 1845 con bollo rosso inglese PF in ovale.
Credo si tratti di "pagamento frontiera", ma non ne sono sicuro, anche perchè frontiera in inglese si traduce "border".


http://i.imgur.com/34jAY3o.jpg

34jAY3o.jpg

Comunque, non ero a conoscenza del bollo PF e non sapevo che in base alla convenzione era possibile spedire anche lettere franco frontiera, con tassazione francese e sardo/toscana (la lettera passa dalla Francia, da Genova ed arriva a Firenze).

Grazie per le informazioni sulla lettera che vorrete darmi.


Cordiali saluti

Paolo Lepore

[ari]

Il bollo PF era stato introdotto con la convenzione tra Uk e Francia andata in vigore dal 1 Luglio 1843.

Nella tua lettera 10d sono stati prepagati, a Glasgow ?, come scritto in rosso.

Questa tabella fornisce una idea delle due tariffe diverse tra PD/PF.

tus.jpg

Stasera torno in Italia per una settimana e vedo di controllare quanto ho detto sui miei libri.

[paolo.lepore]

Buonasera Andrea,

grazie per la risposta e per i controlli che vorrai fare.

Quindi, l'ipotesi potrebbe essere questa:

PF + PAID + 10 (d) rossi pagati dal mittente fino al confine franco/sardo.

19 crazie pagate dal destinatario per il transito sardo/toscano.


Cordiali saluti


Paolo Lepore

[ari]

Prima scrissi un'imprecisione, la convenzione UK e Francia fu in vigore dal 1 Giugno 1843.

Questo e' il testo:
https://books.google.it/books?id=yvI3AA ... &q&f=false

Qui trovi menzione del timbro PF:
https://books.google.it/books?id=Yvg3AA ... &q&f=false

[ari]

Nel primo post avevi citato la data 1 Aprile 1844 dal libro di Mentaschi - Matha', questo e' quello che ho trovato nel mio libro inglese:

tuscany.jpg

[paolo.lepore]

Buonasera Andrea,

grazie. Ho stampato le parti interessanti: ora mi guardo tutto con calma.

Da quello che hai trovato sul libro inglese, se traduco "outward frontier" = "all'esterno della frontiera" significa che 10d pagati dal mittente bastavano solo fino al confine uk/francia.
Quindi restavano 19 crazie per francia/sardegna/toscana.

Invece la tabella che hai allegato dice 5d british + 5d foreign = 10d... se foreign fosse solo francia tornerebbe valida la prima ipotesi: 10d pagati dal mittente fino al confine franco/sardo + 19 crazie pagate dal destinatario per il transito sardo/toscano.

Terza ipotesi, sempre in base a quello che hai trovato sul libro inglese prima riga, foreign = francia + sardegna e quindi 10d validi fino al confine sardo/toscano con tutte le 19 crazie per la toscana.

Ora leggo le convenzioni che mi hai mandato, anche se sarà dura... il mio inglese non è proprio "madrelingua"...


Cordiali saluti

Paolo Lepore

[ari]

Buongiorno Paolo,

essenzialmente l'articolo LVI dice che:

- Timbro PD, porto pagato sino a destino

- Timbro P, porto pagato sino al confine britannico ( poi questo timbro mi pare venne usato anche per altri scopi )

- Timbro PF, porto pagato sino al punto di uscita dal terittorio francese

Quindi quel PF sulla tua lettera significa che il porto e' stato pagato per il tratto Inglese e Francese.

Vedo se in collezione ho qualche esempio.

[ari]

Allego due lettere che ho trovato in collezione.

tuscany.jpg

Timbro PF e 10d, 5d British + 5d Foreign, prepagati per tratto UK/Francia.

leghorn.jpg

Timbro PF e 1/3 prepagati, 5d British + 10d Foreign, per tratto UK/Francia.

In questo caso e' interessante la differenza di peso tra sistema British e Foreign.

[paolo.lepore]

Buonasera Andrea,

grazie per la traduzione.

Perfetto: quindi la tabella e l'art. LVI concordano.

10d pagati dal mittente fino al confine franco/sardo + 19 crazie pagate dal destinatario per il transito sardo/toscano.

Molto belle le tue lettere !

La prima è pressochè uguale alla mia: 19 crazie pagate a destino per il tratto sardo/toscano.

La seconda è ancora più bella per i pesi diversi: once e grammi. La differenza (oltrechè la parte francese) interessa anche il percorso sardo/toscano: da 19 a 27 crazie.

Ora, sarebbe interessante capire come venivano conteggiate e distribuite tra sardegna e toscana le 19 o le 27 crazie pagate a destino.

Credo che bisognerebbe studiare una convenzione sardo/toscana...


Cordiali saluti

Paolo Lepore

[paolo.lepore]

Quindi quel PF sulla tua lettera significa che il porto e' stato pagato per il tratto Inglese e Francese.

Buonasera Andrea,

mi sono riguardato la convenzione 1.6.43.

Come dici tu, 10d bastavano per il tratto UK/Francia fino in Sardegna.

Quindi, per le lettere dirette in Sardegna i 10d coprivano tutto il tratto UK/Francia/Sardegna in PD.

Non ho capito bene pag. 91 dell'Oxley...

Se la Sardegna faceva da intermediaria (fino a Sarzana o Brione) avevo 2 opzioni:
solo 10d fino al confine Franco/Sardo oppure potevo aggiungere altri 6d per le competenze sarde e pagare 1s/4d.

Cosa ne dici ?


Cordiali saluti

Paolo Lepore

Revised by Lucky Boldrini - February 2018