Specializzazione della serie Siracusana

[ninodap]

a tutti.
Pongo alla vostra attenzione 6 immagini del valore da 120 lire.
3 con delle striature (6) verticali di colore verde che percorrono tutto il fb, dall'alto in basso o viceversa, poste sul lato dx dello stesso.
3 con i colori F.R. (verde in alto) molto evidente.
Che ne pensate?
Cordialità

[ninodap]

... poi ci sarebbe quest'altro obbrobrio... che non me la conta giusta...

[Ketty Castellana]

Ma questo falso esiste davvero?

[ninodap]

Ma questo falso esiste davvero?

a tutti,
buongiorno Ketty.
Alla tua domanda rispondo con un semplice... e chi lo sa!!!
L'unico esemplare che circola in rete è questo che allego, e che porta la firma di Raybaudi (penso sia quella).
Altro non so.

Cordialità

[ninodap]

... una semplice curiosità...
come mai questa cornice sporge?
Cordialità

[Ketty Castellana]

Cercheremo di scoprire di cosa si tratta....

[ninodap]

a tutti
... non trovate che ci sono molti, troppi puntini marroni?
... una spruzzata di energia... una sorta di varicella colorata...
Cordialità

[Ketty Castellana]

Ho trovato questo pezzo, peccato per l'immagine ma il certificato ci dice qualcosa, forse un tassello in più per la nostra ricerca.

https://www.ebay.it/itm/ITALIA-1968-SIR ... SwWxNY1iiX

Per quanto riguarda il 120 Lire è work in progress...presto notizie....

[mikonap]

Ho trovato questo pezzo, peccato per l'immagine ma il certificato ci dice qualcosa, forse un tassello in più per la nostra ricerca.

https://www.ebay.it/itm/ITALIA-1968-SIR ... SwWxNY1iiX

Per quanto riguarda il 120 Lire è work in progress...presto notizie....

Della varietà presentata nel link che hai segnalato, della quale per semplicità di confronto ho riportato l'immagine del certificato.

s-l500.jpg

vi è un altro certificato di Enzo Diena - sempre del giugno 1985 - del giorno 12, nel certificato precedente era del 6 - (vedi https://twitter.com/EnzoDienasrl/status ... 1188259840

DeBo-4CV4AApWRe.jpg large.jpg

questo è un particolare

DeBo-4CV4AApWRe.jpg large - part.jpg

Un altro esempio lo troviamo sul sito del Catalogo Specializzato della Repubblica
(http://www.catalogospecializzato.it/fra ... rieta/5940

1075fv_sa.jpg

C'è da dire che vista la seconda stampa confusa (rilevabili nelle immagini a migliore risoluzione) reputo che l'anomalia che si riscontra, dai fregi di bordo sembrano pisizioni diverse, tra i tre francobolli e tra la stampa regolare e la seconda stampa sullo stesso esemplare, sia dovuto a qualcosa di diverso da quello di cui abbiamo più volte parlato in questo post.

Se posso azzardare un'ipotesi, reputo che i tre esemplari appartengono allo stesso foglio, come ho detto prima, in posizioni diverse. Per la causa, per qualche motivo deve essere avvenuto una sorta di decalco al verso, perchè la seconda immagine dell'onda appartiene ad un'altra posizione e forse ad un'altro quarto.

Comunque, l'immagine di un doppio foglio normale è questa

$_61.JPG

michele

[pinco1]

Ciao,

la descrizione fornita nei Certificati, è,quantomeno, Plausibile.

In Roto.,eventuali "Doppie Stampe",possono essere "solo parziali",e sempre dovute ad "accidenti" vari.

C'è un'elemento Chiaro che lo mostra, cioè la striscia Orizzontale continua che mostra il fb., quello è il punto esatto dove si è "Incriccato" qualcosa durante la rotazione con probabili sobbalzi-spostamenti,che hanno provocato la Varietà.

E' banalmente ovvio che se originale, interesserà un'INTERA striscia orizzontale,quindi 10 + 10 fb., bordi compresi.

Nessun decalco..solo un "Malfunzionamento".

Ha buone probabilità di essere "Originale".

Se dovessero mostrarvi una striscia di 3,con solo l'esemplare centrale con la varietà ... non perdete tempo..INCENERITE.

[ninodap]

a tutti.
Solo per segnalarvi che si è spezzata la collana al collo del 90 lire...
Cordialità

[Ketty Castellana]

Vi posto i risultati dello studio fatto sul 120 Lire siracusana ritenuto falso.
Ho avuto modo di poter analizzare la cartolina concorso di persona ed è quindi stato facile svelare il mistero.

Dalle immagini potrete notare che la prima tiratura presenta proprio una stampa poco curata ed un pò pasticciata, come per le ristampe dei rotocalcografici castelli.

Con buone scansioni il confronto mostra evidentemente che l'esemplare non è assolutamente un falso ma una stampa "mal riuscita", le posizioni delle diciture e dell'immagine sono perfette, la dentellatura è regolare, la carta pure, ed inoltre la filigrana è presente ed è autentica.

Per confronto Mikonap mi ha aiutata realizzando dalle scansioni delle "interferometrie" una sovrapponendo il 120 Lire ritenuto erroneamente falso con un esemplare della seconda tiratura e l'altra sovrapponendo un 40 Lire Siracusana falso e uno autentico, come potete vedere le differenze sono evidentissime.

Grazie Michele per il tuo preziosissimo aiuto!

A presto!

[Ketty Castellana]

Personalmente spero che la firma peritale a questo punto sia dovuta a qualche altra peculiarità delle due cartoline viste, non intendendomi di storia postale non saprei dire se l'annullo o la data abbiano qualche caratteristica particolare, attendo pareri ed opinioni.

[mikonap]

Volevo aggiungere a quanto detto da Ketty solo alcune considerazioni sul metodo di raffronto utilizzato.

Quando Ketty mi chiese se potessi fare un contronto tra esemplari anomali (uno su cartolina e l'altro nuovo) con un esemplare nuovo tipico (stereotipo) le chiesi d'inviarmi una ripresa unica degli esemplari ad alta risoluzione. Chiesi anche d'inserire un righello per poter calibrare l'immagine sulla base di 15cm e poter verificare al computer la grandezza degli spostamenti, anche quelli micrometrici.

Questa è l'immagine (risoluzione ridotta a formato forum)

2 R.jpg

Da questa unica immagine ho ricavato quelle di confronto

Interferometria 1.jpg

il metodo per il confronto è l'interferometria, ovvero sovrapporre le due immagini ed utilizzare una funzione dell'applicazione grafica che lascia inalterati i colori quando localmente i dettagli coincidono, altrimenti converte la parte non coincidente in azzurro o in rosso a secondo che appartenga alla prima o alla seconda immagine.

Qui vediamo il risultato in fase di sovrapposizione

Interferometria 2.jpg

Questo è il risultato finale

Interferometria 3.jpg

Se guardiamo il dettaglio dei due esemplari affiancati si nota che lo stereotipo a destra ha un leggero sfasamento del redistro del colore verde (vedi frecce)

Interferometria 1 F.jpg

Questo piccolo spostamento è evidenziato nella sovrapposizione tra i due esemplari, ed in particolare lo si nota nelle linee ondulate al di sotto della scritta Repubblica Italiana. Lo sfalsamento appare come una leggera ombra rossa a destra delle linee.

Interferometria 3 F.jpg

Se guardiamo l'immagine sovrapposta non si nota in altri punti particolari in rosso o in azzurro, questo significa che le due impronte sono coincidenti a livello micrometrico.

__________________________

Al fine di testare il metodo adottato ho fatto lo stesso confronto sul 40 Lire tra uno esemplare nuovo (stereotipo) ed un falso.

40L confronto vero - falso v3b F.jpg

40L confronto vero - falso Part v3b F.jpg

questa volta ho lavorato con immagini in bianco e nero, visto il colore del francobollo che avrebbe reso difficile la lettura dei risultati.

Questa è la sovrapposizione. Guardate come nei punti segnalati dalle frecce vi sia presenza di rosso o di azzurro, interessante sono le scritte in ditta che corrispondono solo parzialmente al centro.

michele

[spiaggiabianca]

buonasera a tutti
scusate la mia richiesta, sicuramente l'argomento già è stato trattato;
allego delle immagini di quartine con riportati dei puntini, che rappresentano il numero di tavola, giusto?
fino a che anno si sono usati i puntini?
filigrana stelle normali?
grazie
Salvatore

siracusana puntini_000443.jpg

siracusana puntini retro_000444.jpg

[cirneco giuseppe]

buonasera a tutti
scusate la mia richiesta, sicuramente l'argomento già è stato trattato;
allego delle immagini di quartine con riportati dei puntini, che rappresentano il numero di tavola, giusto?
fino a che anno si sono usati i puntini?
filigrana stelle normali?
grazie
Salvatore

siracusana puntini_000443.jpg

siracusana puntini retro_000444.jpg

Precisazione.
I puntini rappresentano la posizione del quarto di foglio nel foglio completo.
Il 20 lire è l'angolo inferiore sinistro del secondo quarto, mentre il 30 lire è l'angolo inferiore sinistro del terzo quarto.
Non tutti i fogli sono formati da quattro quarti.
Ce ne sono anche da tre terzi
La posizione dei puntini non è sempre posizionata nell'angolo inferiore sinistro, ma dipende da alcuni fattori.
-Tipo di stampa.
I calcografici hanno i pallini in alto a sinistra
I calcografici + offset li hanno un po' in giro, ma sempre grossi.
I rotocalchi li hanno in basso a destra.
Ma anche il tipo di macchina influisce sulla posizione.
Gli ultimi fogli che presentano i puntini (numeri di riferimento) sono del 1978.
Io non ne ho trovati oltre tale data.
Ma non voglio annoiarvi più di tanto

calcografici.jpg

.........................

calcografici+offset.jpg

calcografici+offset2.jpg

calcografici+offset3.jpg

..........................

rotocalco.jpg

[spiaggiabianca]

Pino perdona la mia ignoranza, io vedo semplicemente quartine angolo di foglio sx
non capisco la differenza tra secondo e terzo quarto, ipotizzando il foglio intero, i pallini sono solo lì?
grazie
Salvatore

[cirneco giuseppe]

Le ultime tre sono sicuramente angoli di foglio destro.
Questo che mostro è come il mezzo foglio arrivava agli uffici postali per la vendita.

espresso.jpg

E rappresenta il primo ed il secondo quarto del foglio completo.
Che siano il primo ed il secondo quarto è evidenziato dal fatto che in basso a sinistra di ogni quarto sono presenti (si vede poco ma è così) i pallini, uno per il quarto di destra
e due per il quarto di sinistra.
Il foglio prodotto dalla tipografia era formato da quattro gruppi di francobolli, due sono nell'immagine, gli altri due stavano sotto questo.
E nella parte mancante vi erano tre punti nel quarto in basso a sinistra e quattro punti nel quarto in basso a destra.

Questa immagine si riferisce ad un foglio completo del Regno che ne mostra la filigrana, immagina che la filigrana sia ruota (o stelle) e che sopra ci sia stampata la siracusana.
Avresti un foglio completo da 400 esemplari suddiviso in quattro sezioni (quarti) di 100 francobolli l'uno.

foglio completo.jpg

No so se era questo il tuo dubbio.

[spiaggiabianca]

si grazie Pino
le tue disamine sono sempre istruttive

Salvatore

[mikonap]

Questo è un foglio del 50 Lire non fluorescente con il primo (.) ed il seconto (..) quarto analogamente ci sarà un altro foglio con il terzo (...) ed il quarto (....)

Foglio qua 1 e 2 - con part angoli.jpg

michele