Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

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Tergesteo
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Re: Ho perso un'occasione?

Messaggio da Tergesteo »

Il pezzo l'ho preso io! :-))

Non è una grande rarità ma è davvero raro trovare un 45 centesimi primo tipo con inizio di croce ben visibile, figuriamoci su lettera!

Nei fogli grandi da 240 esemplari ce n'erano 4 in tutto e bastava che fossero ritagliati stretti e l'inizio di croce spariva.

Trattasi di un cliché C161, posizione 180 nella prima composizione (ottava fila, quarta colonna del terzo quadrante).

Questa lettera non ha raggiunto un prezzo più alto perché il francobollo è corto in basso ed il documento si presenta sporco.

E' roba da specialisti, ma per chi studia e colleziona i clichés del 45 centesimi primo tipo, è di grande interesse.

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Benjamin
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Giordano Bruno
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fildoc
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Re: Ho perso un'occasione?

Messaggio da fildoc »

In questo momento il 45 centesimi primo tipo, dopo la pubblicazione di Voetter, sta godendo di una supervalutazione, forse addirittura eccessiva...
A me la cifra sembra assolutamente elevata!
La cosa piu' interessante forse sembra il colore intenso ma a monitor....
e il francobollo è chiaramente difettoso!
l'inizio della croce è vistosa ma, a mio parere, non da mitigare il margine inferiore difettoso.
La presenza della croce a dx ci fa escludere la presenza della filigrana
l'anno ci fa escludere quasi con certezza che possa essere costolato (sarebbe una prima data d'uso!)
il clichè non sembra presentare difetti rari o interessanti.
Rimane certamente di interesse la possibilita' di avere un pezzo facilmente plattabile
(uno dei 4 con la croce a dx ovvero 60, 120, 180 e 240)
di cui tre sono presenti anche nel foglio di Vienna.

probabilmente il pezzo è stato comperato da un amatore che ha una raccolta superspecializzata.

Posso guardare il libro di voetter per dirti di piu'...
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fildoc
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Re: Ho perso un'occasione?

Messaggio da fildoc »

Ecco vedi...
Un collezionista estremamente avanzato!
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Fabio Conti
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Re: Ho perso un'occasione?

Messaggio da Fabio Conti »

Concordo pienamente con te Massimiliano e mitiga l'occasione persa..
Ciao
Fabio
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Tergesteo
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Re: Ho perso un'occasione?

Messaggio da Tergesteo »

La cosa piu' interessante forse sembra il colore intenso ma a monitor....
Il colore è totalmente sballato!

Ho due lettere dello stesso archivio, scritte a poca distanza temporale.

Il Marini era un medico padovano che girava tra Vienna e Trieste e veniva informato dello stato di salute precario della propria madre e degli affari di casa.

Riceveva una corrispondenza fitta ed aveva comprato due mezzi fogli di 45 centesimi (il primo ed il terzo quadrante).

Il colore vero sarà un azzurro quasi chiaro.

Questo C122, quasi massima distanza 0,6mm (posizione C161), sempre del terzo quadrante è del 23/05/51, quindi a quasi un mese di distanza:
img222778.jpg
Questa del 03/06/51, col cliché C81, posizione 156 (quindi sempre terzo quadrante):
img222779.jpg
So che il Marini aveva comprato anche una parte al meno di un primo quadrante in quanto la lettera più importante di tutti i n°10 reca una striscia di tre esemplari di cui il primo è il C10 massima distanza, posizione 49. Era in vendita da Zanaria tempo fa alla modesta somma di 25.000€.

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Giordano Bruno
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Re: Ho perso un'occasione?

Messaggio da Tergesteo »

l'anno ci fa escludere quasi con certezza che possa essere costolato (sarebbe una prima data d'uso!)
Non poteva essere costolato in quanto i cotelés sono sempre della seconda composizione. Sapendo che l'inizio di croce a fianco del cliché colloca la stampa nella prima composizione, la costolatura rimane esclusa.

Quanto al realizzo, lo ritengo tutto sommato basso.

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fildoc
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Re: Ho perso un'occasione?

Messaggio da fildoc »

Come vedi si tratta di una collezione dove ogni francobollo ha una sua identita'
Questo tipo di collezione esula dal collezionismo standard....

per la maggior parte dei collezionisti si tratta di una busta un po' sciupata e con un francobollo interessante per l'inizio di croce, ma purtroppo difettoso.

Diverso per chi invece cerca del 45 centes primo tipo ogni singolo clichè e ne individua uno in posizione 180 con tanto di inizio di croce...
la qualita' diventa meno importante...

Al tempo stesso la superspecializzazione permette perfino di conoscere il colore reale anche se mal riprodotto dal venditore!

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maurochiaro1
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Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da maurochiaro1 »

Salve che dire di queste croci chiudilettera?
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Mauro Rondini
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fildoc
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Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da fildoc »

usare le croci al posto dei sigilli a volte si faceva
le croci sono originali
l'insieme non è molto gradevole...
va a gusti!
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maurochiaro1
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Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da maurochiaro1 »

Infatti lo strappo è bruttarello, comunque
si prendeva con meno di 30 euro.
Grazie Doc per la risposta.

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somalafis
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Croci di Sant'Andrea in asta Corinhila

Messaggio da somalafis »

Il nostro amico Franco Peli ha segnalato nella sezione aste la tornata di vendite Corinphila di settembre.

Ne approfitto per inserire qualche croce di Sant'Andrea che sara' offerta (ovviamente a prezzi assai sostenuti)
a1.jpg
a2.jpg
a3.jpg
a4.jpg
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Riccardo Bodo
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fildoc
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Re: Croci di Sant'Andrea in asta Corinhila

Messaggio da fildoc »

francobolli con croci intere!

Cose assai rare !!!!!!!!!!!

:wub: :wub: :wub:
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ciao
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francesco luraschi
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Re: Croci di Sant'Andrea in asta Corinhila

Messaggio da francesco luraschi »

Riccardo,

ottimo contributo, grazie!

Ciao: Francesco
I nostri articoli:

https://www.academia.edu/10877153/_News ... _1850-1866_

Cliccare su authors per leggerli tutti facendo scorrere la pagina verso il basso oppure iscriversi al sito http://www.academia.edu per scaricare il PDF.

Ciao: Francesco
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maupoz
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Re: Croci di Sant'Andrea in asta Corinhila

Messaggio da maupoz »

Ciao: Ciao:

bei cataloghi mi piace molto la presentazione grafica, sono pagine da esposizione...sui contenuti non credo ci sia necessità di commento!

vedo anche che nella descrizione di molti "pezzi" proposti in vendita c'è anche la provenienza "storica" con più di un passaggio di proprietà...ho letto un riferimento dal 1917....

mi pare che questo qualifichi ancor più i pezzi proposti, da "noi" non ho mai visto, in cataloghi, questi riferimenti ....peccato!

Ciao:
Maurizio

"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
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fildoc
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Re: Croci di Sant'Andrea in asta Corinhila

Messaggio da fildoc »

per la cronaca sulle croci ho fatto una comunicazione a filatelica 2016
negli atti vi è uno sviluppato articolo :-)
che poi è stato pubblicato in due puntate sul Vaccari magazine :fest:
e poi anche in tedesco in Germania l'anno dopo. :evvai:

Uno dei miei articoli piu' fortunati :OOO:

Rev LB Aug 2021
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ciao
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Fildoc
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Aleroma
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Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da Aleroma »

È passato ieri dall'asta "il Ponte" questo 15 cent con croce intera di s.Andrea. purtroppo non me lo sono aggiudicato, ma il prezzo di partenza era golosissimo: 80€!!!!! La stima di vendita era poi 100€ al ribasso e 150€ al rialzo: cerro che non è perfetta; ma sapevano cosa stavano vendendo?
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Alessandro
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Colleziono Regno Lombardo Veneto, in particolare prima emissione (tinte, difetti di clichè, tipi di carta ecc) e Regno d'Italia usato
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Simon
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Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da Simon »

Anch'io avevo fatto un'offerta
per questo pezzo.
È stato aggiudicato per 1200 €.
Appunto, mi sono stupita anch'io della
stima così bassa.
Ciao: Simonetts
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lucasa
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Iscritto il: 18 aprile 2011, 22:23

Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da lucasa »

È la politica della casa d’aste per tutti i dipartimenti
Il rischio lo corre il conferente. Si è discusso anche delle regole che non piacciono a molti.
Di fatto attira tantissimi dal piccolo collezionista al grande commerciante per questa politica. Ricordo un lotto di fdc che aveva tre tricolori di sicilia …. Ad una base insignificante.
Il curatore è persona nota e molto competente per cui dubito che ci sia casualità.
Risser Demis
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Iscritto il: 26 gennaio 2020, 7:10

Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da Risser Demis »

Anch' io ero tra gli offerenti per questo esemplare sebbene piuttosto lontano dal realizzo.

Gran bel pezzo anche se con piega importante.

Ciao:

Demis
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Fabio76
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Località: Mira (Ve)

Re: Le Croci di Sant'Andrea nella I emissione

Messaggio da Fabio76 »

Questa lettera che mostro è il mio primo inizio di croce sulla prima emissione, per la precisione su un N 6 annullato col SD di Strà per Venezia.
Ciao: Ciao:
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Sempre alla ricerca di Storia Postale della Riviera del Brenta(VE-PD) (Mira,Dolo,Strà,Mirano,Ponte di Brenta)

https://circolofilateliconoale.weebly.com/

Colleziono annulli Austriaci LV su francobolli Italiani periodo 1866-1879

fabioc76@alice.it
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