I colori del francobollo da 1 Crazia prima emissione

[Massimo Bernocchi]

Ti ringrazio Sergio
sei sempre troppo gentile
come ti ho detto più volte
la qualità è fatta da un insieme di fattori
se qualcuno di questi manca si hanno dei bei pezzi ma non dei pezzi eccezionali
questo è sempre stato il mio pensiero
Grazie a tutti Massimo

[Giorgio Di Raimo]

Giorgio
dato che mi hai preso in una serata particolarmente serena
ti mostro e vi mostro uno dei pezzi del carminio viloaceo su azzurro a cui tengo di più
una coppia che considero particolarmente bella

04c. 1 crazia coppia bagno.jpg

1 CRAZIA carminio violaceo su azzurro bdf a sinistra con annullo di Bagno del 9 DIC 1852

Buona visione Massimo

stanotte questa me la sogno di certo....museale....grazie

[Giorgio Di Raimo]

gioie e dolori di vedere le crazie di Massimo.
Questa striscia la ritenevo 4c, penso a questo punto che sia carminio e basta, nonostante il violaceo ce lo vedo eccome
Massimo mi puoi dare il tuo parere definitivo?

[Massimo Bernocchi]

Giorgio ciao
se la scansione è fedele
potrebbe trattarsi del violaceo nei toni più chiari
perchè apprezzo la tendenza al viola
anche se la striscia è scarica di inchiostratura
come ho detto più volte le tinte tipo sono quelle, ma in una tipologia di colore
sono raccolte anche sfumature al chiaro e allo scuro
per avere la certezza del colore giusto vanno accostate ad altre
in tal modo si differenziano esattamente e si possono classificare bene.
Una cosa certa è quella che le tinte 4a e 4c esistono solo su carta azzurra
mentre il carmino esiste anche su carte intermedie
poi bisogna tener conto della freschezza, perchè il tempo o eventuali lavaggi sbagliati o ripetuti
possono aver alterato le esatte tonalità
Massimo

[Giorgio Di Raimo]

grazie Massimo,

la scansione è fedele.
sei stato chiarissimo:praticamente poichè la carta è molto azzurra potrebbe essere un 4c ma più chiaro sia perchè poco inchiostrato e forse anche lavato troppo o male. La freschezza mi sembra discreta e il colore omogeneo.
Grazie mille,

[Giovanni Salvaderi]

Massimo a beneficio di tutti, come hai giustamente detto più materiale si posta e più si può avere conoscenza, aggiungo questa 1 crazia, 1 tiratura che lascio a te classificare riconoscendoti come il Pope dei marzocchi.
Intanto dico la mia, carminio su carta grigia.
p.s. mi sembra di leggere Paolo C. sulla IV, problemi simili consigli simili tutti giusti.
Anch'io, ho cercato di fare altrettanto sulla IV e spero d'aver contribuito nel mio piccolo, alla sua conoscenza.
Grazie per quello che fai

[Massimo Bernocchi]

Da quello che vedo
la tonalità non è un carminio 4d
il colore è più tendente al bruno viola
direi un 4f carminio bruno lillaceo
A presto Massimo

[Giovanni Salvaderi]

Massimo, riconfrontandolo con le tue tinte, sicuramente hai ragione, ma non c'era bisogno di dirlo. devo dire che i post di Pino mi avevano un pò confuso
Grazie

[Giorgio Di Raimo]

a tutti,
mi sono riletto tutto il topic e mi sembra che a beneficio di tutti ci siano a video le seguenti tinte:
su carta azzurra
4a carminio cupo su azzurro
4c carminio violaceo su azzurro e una variante piu' chiara
4b carminio su azzurro manca

su carta grigia azzurra mi sembra non ci sia nulla

mentre di su carta grigia ci sono tutti
4 carminio chiaro su grigio
4d carminio su grigio
4e carminio bruno su grigio
4f carminio bruno lillaceo

mancano quindi il 4b e tutti i 4 4d-4e-4f su grigio azzurro.
Poi mi sembra ci sia un colore non catalogato , carminio bruno rosa chiarissimo se non erro per riamanere sulla prima emissione

[Massimo Bernocchi]

Giorgio
attraverso le scansioni è abbastanza difficile far vedere le differenze
tra i carta grigia e i grigio azzurra, cosa più facile dal vero chiaramente, anche se a volte le differenze sono minime
comunque il carminio su carta grigia e grigio azzurra esiste anche una tinta vivace e una tendente al rosa
quella che tu citi sul bruno rosa l'ho vista in giro anche recentemente
devo però ammettere che dal vero tutti i francobolli davano l'impressione di essere poco freschi e quindi non attendibili
questo non esclude però che esista.
anche sui carmini bruni ne esiste una inermedia vivace che spesso è difficile classificare , praticamente è un colore a se

[Giorgio Di Raimo]

solo per ricapitolare e riordinare in base anche alle nuove indicazioni di Massimo.
Tenderei a non semplificare anche se da video le tinte su grigio e su grigio azzurro quasi si equivalgono , le tinte dal vero si possono apprezzare come diverse.
correggete come e dove volete quello che classifico di seguito

carminio cupo su azzurro o 4a
carminio su azzurro o 4b
carminio violaceo cupo su azzurro o 4c
carminio violaceo su azzurro o 4c chiaro
carminio chiaro su grigio azzurro
carmino su grigio azzurro
carminio vivace su grigio azzurro
carmino rosa su grigio azzurro
carminio bruno su grigio azzurro
carminio bruno lillaceo su grigio azzurro
carminio bruno vivace su grigio azzurro
carminio chiaro su grigio o 4
carmino su grigio o 4d
carminio vivace su grigio
carminio rosa su grigio
carminio bruno su grigio o 4e
carminio bruno vivace su grigio
carminio bruno lillaceo su grigio o 4f
carminio rosa bruno chiaro su grigio (?)

il che fa' 19 colori e/o tirature per un totale non so' di quanti francobolli? la butto lì: 2 milioni? cioè 100.000 a tiratura = circa 4100 fogli stampati a tiratura? 4100 fogli=il lavoro di un torchio di un paio di giorni?

[Massimo Bernocchi]

Buonasera a tutti
per chiarirsi meglio le idee sulle tinte
che ha riassunto anche Giorgio nella sua sintesi
Vi posto uno spezzato dei un vecchio enciclopedico bolaffi
che ho in fotocopia e solo sulla toscana e francamento non ricordo di che anno sia
a parte tutto mi sembra che le tinte sia riportate in maniera corretta
con l'eccezione che secondo me esistono in alcuni casi dei sottotoni di chiaro o intenso
ma direi che il tutto sia ok

Immagine 135.jpg

Mi sembra abbastanza chiaro e realistico
a presto Massimo

[Giorgio Di Raimo]

a vedere le quotazioni mi sembra di 15 anni fà circa e comunque i carta azzurra attualmente mi sembrano più pregiati e ricercati dei carta grigio azzurro e il gap di valutazione venale si è molto allargato.

comunque anche questa fotocopia gentilmente postata da Massimo ci dice che le tirature furono almeno 15

[borbone0]

brutto e con difetti!

[Massimo Bernocchi]

Vi posto un esemplare della crazia bruno lillaceo su grigio 4f nella tonalità più chiara, nel suo caratteristico colore tendente al lilla e in stato di freschezza eccezionale

04f. 1 crazia.jpg

Massimo

[Alberto Del Bianco]

......che succede se si immerge in acqua un carta azzurra? In un vecchio "ma fondamentale" testo leggo che il colore azzurro tende a schiarire. Qualche esperienza?

[Massimo Bernocchi]

......che succede se si immerge in acqua un carta azzurra? In un vecchio "ma fondamentale" testo leggo che il colore azzurro tende a schiarire. Qualche esperienza?

Alberto ciao
forse se lo fai innumerevole volte, o lo lasci a bagno per tempi assurdi
io ti posso dire solo che immersi pochi minuti in acqua anche calda (al fine di levare linguelle o residui di gomma ) non succede un bel niente, anzi chiaramente il tutto si pulisce
schiariscono leggermente a volte le firme al verso

consiglio:vanno sempre lavati per un valido motivo, altrimenti conviene lasciarli stare come sono.

una cosa che invece cambia, è se il francobolo viene tolto dal frammento originale dove è applicato
allora in quel caso si ha un effetto visivo diverso, perchè manca il supporto cartaceo di contrasto, un pò come metterlo in una taschina nera o appoggiarlo su un foglio bianco o giallastro tipo vecchio documento.
Massimo

[Giovanni Salvaderi]

a tutti, contribuisco anch'io col mio "pezzettino"
Mi sembra carta grigia, ma la tonalità non riesco ad inquadrarla

[Massimo Bernocchi]

Giovanni, finalmente posti sui tuoi luoghi d'origine
toscanaccio che non sei altro
Anche questo sembra un carminio lillaceo 4f
penso che deve essere molto fresco visto dal vero, rientra comunque in una tonalità molto intermendia
infatti del carminio lillaceo esistonofrancobolli che si potrebbero classificare come lillacei scuri o anche carmio scuro, ma che non hanno le caratteristiche dei bruni
è tutto un discorso ampio che però nei toscana non ha avuto mai svilluppi, forse perchè rimangono tutto sommato tonalità reperibili
Max

[Giovanni Salvaderi]

Grazie Max il cuore rimane sempre in Toscana.
Bellissimo topic che seguo sempre