Di recente sono venuto in possesso di un francobollo 2 grana della Province napoletane, nuovo linguellato, costituito da una carta del tutto singolare e anomala, certamente non la tipica carta liscia a macchina. In luce radente, infatti, si osserva una trama in rilievo molto simile a quella che si osserva in certi francobolli del Lombardo Veneto, ovvero quella che viene comunemente definita carta a mano quadrigliata.
In contro luce appare così:
Il caro amico Danilo (Darkness) mi ha inviato le foto di un secondo 2 grana, usato con effigie crinata, avente una carta con le medesime caratteristiche di rilievo
Si tratta, come dicevo, di un'anomalia, che io personalmente non avevo mai riscontrato sui francobolli delle Province Napoletane
Chiedo agli esperti del Lombardo Veneto se mi possono dare maggiori informazioni e se io e Danilo abbiamo visto bene
Francobolli del Regno di Napoli con carta quadrigliata
Francobolli del Regno di Napoli con carta quadrigliata
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Rudy
Re: Carta a mano quadrigliata su un 2 grana?
La carta a mano quadrigliata è stata usata per la stampa di molti antichi stati oltre al Lombardo Veneto.
La si trova su molti francobolli del regno di Napoli, del pontificio e della Toscana.
Inoltre, sempre parlando di Lombardo Veneto, ma ciò vale anche per il pontificio e la Sicilia, una percentuale cospicua della produzione di carta a macchina mostra un reticolato che assomiglia alla carta quadrigliata se osservato in trasparenza.
Nelle immagine dei vostri due 2 grana delle PN, la righettatura in rilievo sembra tipica della carta a mano ma non conforme a ciò che dovrebbe essere la carta quadrigliata: manca la struttura a nido d'ape e le righe sembrano soltanto verticali.
Sembra il papier rayé della famiglia dei batonné del Lombardo Veneto e del pontificio.
Io credo che in alcuni casi, in situazione di carenza di forniture cartacee, si prendeva la prima cosa che potesse capitare sotto mano anche se inusuale.
Comunque una scoperta molto interessante!
Benjamin
La si trova su molti francobolli del regno di Napoli, del pontificio e della Toscana.
Inoltre, sempre parlando di Lombardo Veneto, ma ciò vale anche per il pontificio e la Sicilia, una percentuale cospicua della produzione di carta a macchina mostra un reticolato che assomiglia alla carta quadrigliata se osservato in trasparenza.
Nelle immagine dei vostri due 2 grana delle PN, la righettatura in rilievo sembra tipica della carta a mano ma non conforme a ciò che dovrebbe essere la carta quadrigliata: manca la struttura a nido d'ape e le righe sembrano soltanto verticali.
Sembra il papier rayé della famiglia dei batonné del Lombardo Veneto e del pontificio.
Io credo che in alcuni casi, in situazione di carenza di forniture cartacee, si prendeva la prima cosa che potesse capitare sotto mano anche se inusuale.
Comunque una scoperta molto interessante!
Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Giordano Bruno
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Re: Carta a mano quadrigliata su un 2 grana?
In questo topic vedrete alcune fotografie di papier rapé:
viewtopic.php?f=29&t=57855&p=646495&hil ... yé#p646495
Benjamin
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Benjamin
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Re: Carta a mano quadrigliata su un 2 grana?
Grazie Benjamin, informazioni che non conoscevo.
Penso anche io che l'uso di questo tipo di carta sui francobolli delle PN sia avvenuto solo in casi sporadici di necessità.
Penso anche io che l'uso di questo tipo di carta sui francobolli delle PN sia avvenuto solo in casi sporadici di necessità.
Rudy
Re: Carta a mano quadrigliata su un 2 grana?
a tutti
La domanda che mi è sorta parlandone con Kermit è stata:
Una carta che si presenta in questo modo è possibile che sia una carta a macchina;
o meglio: il fatto che la carta abbia quella determinata trama e consistenza è condizione necessaria e sufficiente per considerarla carta a mano?
Nel regno di Sardegna alcune carte, viste in controluce, possono ricordare questa. Tali carte sono considerate "pergaminate" ma non presentano quella trama in rilievo che invece si nota in questi due francobolli in esame.
La domanda che mi è sorta parlandone con Kermit è stata:
Una carta che si presenta in questo modo è possibile che sia una carta a macchina;
o meglio: il fatto che la carta abbia quella determinata trama e consistenza è condizione necessaria e sufficiente per considerarla carta a mano?
Nel regno di Sardegna alcune carte, viste in controluce, possono ricordare questa. Tali carte sono considerate "pergaminate" ma non presentano quella trama in rilievo che invece si nota in questi due francobolli in esame.
Danilo Q.
Re: Carta a mano quadrigliata su un 2 grana?
Ciao a tutti.
Scusate se mi inserisco in questo 3D, ma in comune c'è un 2 grana anche se borbonico.
La carta è un po'più spessa del normale, ha parte di filigrana ed a luce radente presenta delle "rughe" sia sul fronte sia al retro. Ci sarebbe anche una "riga" che può sembrare una piega, ma non c'è traccia di piega sul francobollo.
È una carta particolare? interessante?
Le immagini sono un po' esasperate per mettere in risalto la particolarità in quanto con lo scanner si nota poco, purtroppo non sono riuscito a fare delle foto a luce radente, la particolarità si sarebbe notata meglio.
Grazie
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Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
Marino
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Re: Carta a mano quadrigliata su un 2 grana?
Marino,
Se non ci fai delle foto a luce radente ed in trasparenza, non si può darti alcun tipo di parere.
La carta quadrigliata nei francobolli del regno di Napoli non è rara e può essere molto spessa.
Benjamin
Se non ci fai delle foto a luce radente ed in trasparenza, non si può darti alcun tipo di parere.
La carta quadrigliata nei francobolli del regno di Napoli non è rara e può essere molto spessa.
Benjamin
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Giordano Bruno
Re: Carta a mano quadrigliata su un 2 grana?
Ciao Benjamin
la carta dei 2 grana delle PN, che tu definisci papier rayé della famiglia dei batonné, è da considerarsi quindi carta a mano, considerato anche la trama che si intravede in luce trasmessa?
Rev LB Jul 2021
la carta dei 2 grana delle PN, che tu definisci papier rayé della famiglia dei batonné, è da considerarsi quindi carta a mano, considerato anche la trama che si intravede in luce trasmessa?
Rev LB Jul 2021
Rudy