Il timbro "RF"

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maremonti
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Il timbro "RF"

Messaggio da maremonti »

Ciao a tutti Ciao: Ciao: Su ebay viene descritta una prefilatelica del 25-1-1790 da Palermo a Genova impostata a Napoli.
Si notano un timbro in monogramma, un piccolo timbro nero (RF) e un segno di tassa. Che significato hanno ? Il monogramma è quello di Napoli ? Perchè la missiva è stata impostata in questa città ? Non esisteva un collegamento tra Palermo e Genova ? Grazie per le risposte. :-) Ciao:
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Ciccio
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Re: Prefilatelica del 1790 monogramma di Napoli ?

Messaggio da Ciccio »

maremonti ha scritto:Ciao a tutti Ciao: Ciao: Su ebay viene descritta una prefilatelica del 25-1-1790 da Palermo a Genova impostata a Napoli.
Si notano un timbro in monogramma, un piccolo timbro nero (RF) e un segno di tassa. Che significato hanno ? Il monogramma è quello di Napoli ? Perchè la missiva è stata impostata in questa città ? Non esisteva un collegamento tra Palermo e Genova ? Grazie per le risposte. :-) Ciao:


Ciao: , credo che la lettera sia stata impostata a Palermo. Infatti in alto a sinistra c'è il segno di tassa di 4 grana necessari per il trasporto da Palermo a Napoli (tariffa del 1725). Collegamento che venne riattivato l'anno precedente (1789) dall'Ammiraglio Acton con dei nuovi pacchetti a vela: Tartaro e Leone.
Il monogramma mi pare proprio quello di Napoli in uso dal 1788 al 1812 ed il segno di tassa centrale di 2 soldi è stato apposto a Genova come anche il bollo RF che dovrebbe stare per "République Française".

Ciao: Ciao:
Ciccio

Prefilatelia e Storia Postale Siciliana dal 1786 al 1861.
rafelin
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Re: Prefilatelica del 1790 monogramma di Napoli ?

Messaggio da rafelin »

Volevo precisare che essendo pur vero che il bollo RF
è stato apposto a Genova la supposizione che voglia dire "République Française"
mi sembra errata per evidenti ragioni storiche.
La lettera è del 1790, la Repubblica di Genova cosiddetta "aristocratica"
termina con la rivolta del 21 maggio 1797 e il regime transitorio per il passaggio a un regime
democratico (Repubblica Ligure) fu fissato da Napoleone il 6 giugno con la Convenzione
di Montebello.
Anche Vollmeier-Boragni-Omodeo nella loro ponderosa opera "Storia postale del regno
di Sardegna dalle origini all'introduzione del francobollo" alla voce Genova mettono il
timbro sotto l'Ufficio Postale della Repubblica Aristocratica senza dare nessuna spiegazione
del suo significato.
Ciao Raffaele
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Ciccio
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Re: Prefilatelica del 1790 monogramma di Napoli ?

Messaggio da Ciccio »

Ciao: Raffaele, mi sono fermato alla prima ipotesi (République Française) letta in una didascalia descrittiva nel testo "Guida alla Prefilatelia" di Adriano Cattani.
Andando più in fondo nella ricerca ho trovato su Vaccari Magazine n. 7 un articolo di Giribone e Ohnmeiss sull'enigma del bollo RF usato a Genova.
Gli autori sostengono, in breve, che le due lettere stiano per "Redevance Française" (i francesi ci stanno sempre :-)) ). In pratica il corriere francese della posta di Roma recapitava le lettere raccolte nella capitale al commesso francese in Genova. Quest'ultimo, non potendo attuare la distribuzione diretta al pubblico, doveva passare attraverso il Direttore genovese delle Poste Straniere che contabilizzava la tassa dovuta al Commesso di Francia come una specie di percentuale. Si ritiene che il bollo fosse di fattura francese e consegnato alla Direzione delle Poste Straniere di Genova.
Spero di aver bene interpretato :pray:

Ciao: Ciao:
Ciccio

Prefilatelia e Storia Postale Siciliana dal 1786 al 1861.
rafelin
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Re: Prefilatelica del 1790 monogramma di Napoli ?

Messaggio da rafelin »

grazie Ciccio
questo articolo non lo conoscevo, se mi potessi mandare tramite mail copia
ti sarei molto grato altrimenti lo chiedo a Giribone che è oltre a un gran collezionista
e esperto di filatelia un mio carissimo amico.
Certo che però è strano che la lettera pur esendoci regolare ufficio genovese passi
attraverso la posta francese di genova, non ti pare? a meno che i trasporti da P
Palermo fossero regolati in quella maniera. Ti confesso che non ne so molto
per cui tutto quello che apprendo è gradito.
Ciao R
R
Raffaele
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Ciccio
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Iscritto il: 13 luglio 2007, 17:37
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Re: Prefilatelica del 1790 monogramma di Napoli ?

Messaggio da Ciccio »

rafelin ha scritto:grazie Ciccio
questo articolo non lo conoscevo, se mi potessi mandare tramite mail copia
ti sarei molto grato altrimenti lo chiedo a Giribone che è oltre a un gran collezionista
e esperto di filatelia un mio carissimo amico.
Certo che però è strano che la lettera pur esendoci regolare ufficio genovese passi
attraverso la posta francese di genova, non ti pare? a meno che i trasporti da P
Palermo fossero regolati in quella maniera. Ti confesso che non ne so molto
per cui tutto quello che apprendo è gradito.
Ciao R
R
Raffaele


Ciao Raffaele,
probabilmente in quel periodo questo metodo era il più veloce oppure il più affidabile :dub: ...ne so meno di te sull'argomento :OOO:
Ti manderò una email.

Ciao: Ciao:
Ciccio

Prefilatelia e Storia Postale Siciliana dal 1786 al 1861.
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maremonti
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Re: Prefilatelica del 1790 monogramma di Napoli ?

Messaggio da maremonti »

Ciao, grazie a tutti per le risposte e per aver approfondito l'argomento. :-) Ciao: Ciao:

Revised by Lucky Boldrini - June 2015
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parbil
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Iscritto il: 30 aprile 2016, 22:57

Periodo frances. Marca R*F

Messaggio da parbil »

Hola:
Alguno podría decirme que es la marca R*F que lleva esta carta en el frente.
Firenze a Genova, 1803. Es una marca francesa?. De Firenze ?
Gracias.

Ciao:
Qualcuno potrebbe dirmi che è il marchio R * F ad avere questa lettera sul davanti.
Da Firenze a Genova, 1803. È un marchio francese ?. Di Firenze?
Grazie.
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parbil
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Iscritto il: 30 aprile 2016, 22:57

Re: Periodo frances. Marca R*F

Messaggio da parbil »

Hola:
He encontrado en internet la marca R*F, y debe ser de Genova.
Según catalogo Vollmeier, nº. 16. Pero, que significa ?. Alguien puede poner foto del catalogo Vollmeier ?
Gracias.

Ciao:
Ho trovato il marchio R * F su internet, e deve essere di Genova.
Secondo il catalogo Vollmeier, nº.16. Ma cosa significa? Qualcuno può mettere una foto del catalogo Vollmeier?
Grazie.
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eugenioterzo
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Re: Periodo frances. Marca R*F

Messaggio da eugenioterzo »

Sul catalogo ne esistono tre tipi, il timbro RF: Trovato su lettere da Palermo, Messina, Napoli, Livorno per Genova, San Remo.
Il tuo annullo è il n°16
3) Periodo fino il 13-6-1797
4) Repubblica Ligure 14-6-1797 --- 5-6-1805
Eugenio
foto xxx.jpg
























img354.jpg
C'è una nota con le foto dei tre timbri e si legge quanto segue:
Su corrispondenze da Palermo, Messina, Napoli e Livorno per Genova o raramrnte anche in transito Genova (pc per San Remo) troviamo negli anni 1785 - 1802 dei bolli con le lettere "RF" (vedi catalogo) nr 15-17)
L'interpretazione del RF in "Recapito Franco" non convince in quanto tutte le lettere sono state tassate in arrivo a Genova.
La tariffa del 1765 indica il porto da Palermo per Genova con 4 Soldi per una lettera semplice.- In quanto le lettere non sono arrivate da Palermo via di mare, ma via Napoli.
Da Napoli col corriere di Spagna fino a Genova, o prima per Roma e di là p.e. col corriere francese.
Le diverse tasse che troviamo sulle lettere, normalmente tre, indicano che le lettere sono passate per diverse Poste.
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parbil
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Re: Periodo frances. Marca R*F

Messaggio da parbil »

Mille grazie Eugenio.

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