Difetti di cliché della I Emissione

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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

Benvenuto
:fest: :fest: :fest:

E' veramente difficile!

Che io sappia l'abbiamo ora io te e Mario...
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pablita64
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da pablita64 »

Ciao: a tutti e complimenti a Benjamin che ha trovato il cliché "MONSTRE" del 10 centesimi carta a macchina.
Io nel frattempo mi sono addentrato nello sviluppo del deterioramento di questo interessante cliche'.
CF923493-BE5B-44A2-A8ED-4B45DEE1D5F8.jpeg
EDEB5588-65D3-46DA-BCBE-8C3C150040DA_4_5005_c.jpeg
.
1) in alto a destra ( annullato con il cerchio semplice con ornato di Verona) il primo stadio di deterioramento, E di STEMPEL deformata in basso.
2) in basso ( annullato con l' annullo austriaco di Trieste) il secondo stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra
3) in alto al centro (annullato con il cerchio semplice di Milano) il terzo stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra (ma si vede ancora un accenno di "piede"della gamba sinistra) linea di riquadro destra rotta in alto vicino all'angolo superiore destro
4) in alto a sinistra (annullato con il cerchio semplice di Milano e residui di un annullo rosso in basso a destra) il quarto stadio di deterioramento, PE di STEMPEL deformata in basso ed anche M di STEMPEL deformata in basso a sinistra ( e' sparito anche l'accenno del "piede"della gamba sinistra), T di STEMPEL rotto in basso (sopra al piede), linea di riquadro destra rotta in alto vicino all'angolo superiore destro.
Il secondo stadio di deterioramento era in asta da Viennaphil del 15 settembre. Ma non me lo sono aggiudicato. Quindi la caccia è aperta.
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10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

Bravo Mario :clap: :clap: :clap:
quindi il clichè inizialmente ha solo la rottura su Stempel
e solo successivamente si sviluppa la rottura sulla cornice !
Questo giustifica la rarita' del suo stadio tardivo con la falla sulla cornice.
Infatti il francobollo ebbe 18 mesi di vita, si usava poco perchè era nato per la posta entro distretto e per di piu' in molte localita' del LV non venne mai distribuito.
Dei calcoli presuntivi basati sull'intera emissione fanno pensare che il 10 cent. carta a macchina venne usato circa in 300.000 esemplari e il resto venne bruciato come tutte le scorte della prima emissione nel 1859. Un numero assai piccolo quindi rispetto ai milioni usati per la maggior parte degli altri valori della prima emissione.
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Tergesteo
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Tergesteo »

Difetto inedito del 10 centesimi terzo tipo:
L&V n°19 difetto riq KP T C1 Mantova.png
I difetti del cliché sono troppo estesi per essere occasionali.
Potrebbe essere stato eliminato velocemente ed aver stampato pochi esemplari.

Sarebbe bello trovarne uno più o più gemelli!

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Giordano Bruno
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pablita64
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da pablita64 »

Bravo Benjamin, hai trovato anche tu il più controverso difetto di cliché del 10 cent carta a macchina. Ed é per questo che nella mia collezione l’ ho inserito nella pagina “le apparenze ingannano”. É l’ Unico cliché del carta a macchina con la seconda E di Centes rotta come nel carta a mano.
Ecco i miei gemelli:
6BFEC407-21E7-4ECF-B448-17B707F78369.jpeg
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Tergesteo
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Tergesteo »

Grazie Mario! :abb:

Mi dai un'importante conferma che il difetto è costante!

Siamo quindi già a tre esemplari!

L'avrà qualcun altro?

A questo punto credo che sia ancora più raro del n°21 del Ferchenbauer!

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Giordano Bruno
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da pablita64 »

Secondo me chi ha in collezione questo cliché, vedendo la seconda E di Centes rotta , lo classifica come carta a mano . Ma la carta é chiaramente a macchina.
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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

Bello!
Questo mi manca!

Inizia una nuova caccia......
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Marco
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Marco »

Ciao!
ho scorso velocemente il post ma non ho trovato nulla riguardo a questo fin troppo evidente difetto...
se se ne fosse già parlato perdonatemi, sono in arretrato di 10 anni col forum, ma spero di recuperare in fretta!
un abbraccio a tutti
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da robymi »

Marco! Ben ritrovato...
Mi pare di averlo già visto quel difetto, ma non saprei dirti se in questo topic. Di certo se n'è parlato da qualche parte e Mario te ne tirerà fuori subito una dozzina.
Forse è nel topic "il difetto peggiore del 15 cent" aperto da Lucasa.
A presto
roberto
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Tergesteo »

Questo è uno dei difetti costanti di cliché più famosi della prima emissione, classificato come n°4f dal Sassone.

E' stato studiato e sviscerato dal Forum, da anni or sono!

viewtopic.php?f=29&t=2713&start=20

Eccone un altro!
L&V n°4f 2CO Verona 22 10.png
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Benjamin
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Marco »

Grazie ad entrambi!
Corro subito a recuperare tempo perduto.... :-))
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45c con difetti di stereotipo

Messaggio da marco castelli »

Mi sembra interessante...

Marco
45c l.v..jpg
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Marco Castelli
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Re: 45c con difetti di stereotipo

Messaggio da fildoc »

Difetto Ty II 36 descritto sul Ferchenbauer
bello! e' pieno di difetti!
...e non li ho segnati tutti!
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Re: 45c con difetti di stereotipo

Messaggio da marco castelli »

Grazie Max :abb:

messo così è un vero rottame... :-)) :-)) :cool:

Marco
Marco Castelli
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Re: 45c con difetti di stereotipo

Messaggio da Ludwig »

Ecco un altro e mi sembra della stessa tonalità, credo un 11a azzurro verdastro.
45 2.jpg
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Luigi Guido
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http://www.delcampe.net/negozi/giellefil

www.ebay.it/gielle-fil
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Re: 45c con difetti di stereotipo

Messaggio da fildoc »

un suo gemello in uno stadio meno avanzato di deterioramento...
:clap: :clap: :clap:
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: 45c con difetti di stereotipo

Messaggio da pablita64 »

Ciao a tutti ecco i miei tre PF 36 del Ferchenbauer con almeno due stadi di deterioramento del cliché :
8927E21F-6BFA-47B9-A85A-A48AAD01BA3F.jpeg
Rev LB Jan 2022
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Berni17
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Berni17 »

Hello Giorgo Di Raima!

I can give you the following information about your contribution from April 29th, 2009.

Distances: 443, The "5" is lower than the "4".
Abstandsmessung.png
(as an example)

According to Vötter, your 45 Centesimi is the C 96. In the Z II (2nd compilation) end phase, a heavily broken corner.
The first mistakes are the break in the "T" in 0313, the line break in 1515 and 1616, the small colored line in 0604 and the tip of the decorative line on the left of the "45".
In 0703, 0803 a notch follows a little later and finally, if the corner is already broken, there are massive pressure failures in 0218, 0318 as well as on the entire right frame and in 2213, 2214.

Leading error: Errors with which the cliché in question already came into production. (>-->)
Related Errors: Typically, they increase as the number of prints increases.
Additional flaws: Only appear in the late stage, after about 70% of the prints. (-->)

Short description (as an example)

0313
First number: 03 (Erste Zahl)
Second number: 13 (Zweite Zahl)
Gitterraster.png
C 96.png
Hope I could help.

Love greetings
Bernhard

Literatur: "Die 45 Centesimi Type I und Nachtrag zur 9 Kreuzer Type I", Otto Voetter, 2010
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Berni17
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Berni17 »

Hello everybody.

A few days ago I bought an interesting lot at the Dorotheum in Vienna.
It's a strip of three. In the middle with the Cliches defect 36 I (Ferroni / Serone) and with the types Ia, Ib, Ib (handmade paper) including watermark (insert 2 - KKH "M"). Signed by A. Diena.

10 C Streifen.png
10 Centes 3er Streifen.png
10 C 3er Streifen.jpg
WZ Einlagen 1-4.png
WZ - Einlage 2.png
36 I.png
Cifra 0 (36 I).png
best regards
Bernhard
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