Difetti di cliché della I Emissione

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pablita64
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da pablita64 »

Berni17 ha scritto: 20 dicembre 2020, 20:17 Hello Giorgo Di Raima!

I can give you the following information about your contribution from April 29th, 2009.

Distances: 443, The "5" is lower than the "4".

Abstandsmessung.png (as an example)

According to Vötter, your 45 Centesimi is the C 96. In the Z II (2nd compilation) end phase, a heavily broken corner.
The first mistakes are the break in the "T" in 0313, the line break in 1515 and 1616, the small colored line in 0604 and the tip of the decorative line on the left of the "45".
In 0703, 0803 a notch follows a little later and finally, if the corner is already broken, there are massive pressure failures in 0218, 0318 as well as on the entire right frame and in 2213, 2214.

Leading error: Errors with which the cliché in question already came into production. (>-->)
Related Errors: Typically, they increase as the number of prints increases.
Additional flaws: Only appear in the late stage, after about 70% of the prints. (-->)

Short description (as an example)

0313
First number: 03 (Erste Zahl)
Second number: 13 (Zweite Zahl)

Gitterraster.png C 96.png

Hope I could help.

Love greetings
Bernhard

Literatur: "Die 45 Centesimi Type I und Nachtrag zur 9 Kreuzer Type I", Otto Voetter, 2010

Hello Bernhard, these are my C96 of the book of Otto Vötter
E6075BB9-A960-4E3C-8DAA-0293FECE53E1.jpeg
Ciao: Ciao: Mario Serone
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Daniele
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Daniele »

Ciao,
Riordinando ho ripreso in mano questo francobollo che credo sia un IIIa secondo il Ferchenbauer. Non lo trovo peró tra i difetti costanti ( cornice rotta). Che ne pensate?
Grazie
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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

sì è un difetto costante
+-x:
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ciao
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medor
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da medor »

Errore su busta + forwarded

La busta è affrancata con il n° 2 del libro di Massimiliano & Mario. Si riscontrano tutti i difetti fondamentali di questo cliché particolarmente malconcio, seppure in un diverso stato evolutivo rispetto all’esemplare raffigurato sul testo, soprattutto per quanto riguarda il riquadro esterno, superiore e inferiore. Si notano molto bene la “O” difettosa in alto a sinistra ed il braccio della “T” fortemente alterato a sinistra. Più pronunciata la fessurazione in basso della “E”.

Poi c’è forwarded. Se se ne trovassero altri del mittente Gio Batta Fornasini il motivo sarebbe evidente: abitudine di tale ditta di lucrare un vantaggio economico, in questo caso cospicuo (35 centesimi). All’interno un piccolo giallo. La lettera è datata 1855, il documento che attesta la vendita è datato 1854. Solo un errore? Oppure il compratore aveva urgenza di ricevere la bolla di un affare che risaliva ad un anno prima?

Errori di tavola e forwarded sulla III distanza (Brescia su Venezia) nello stesso reperto non sono comuni !
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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

sempre belli i forwarded
impreziosito dal difetto
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
+-x:
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
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Tergesteo
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Tergesteo »

Qualcuno avrebbe un gemello di questo n°8 con la cornice rotta in basso a sinistra?
L&V n°8 rottura cornice sinistra batonné SD Legnano 3 SET..jpg
Ciao: Ciao:

Benjamin
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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

provero' a guardare...
ma di numeri 8 ne ho piu' di 500...
+-x:
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
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Cisto
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Cisto »

Ciao: Ciao: ,
ho questi due 30 c I tipo con una macchia bianca sul 3.
Il primo ha anche la cornice rotta a sinistra, è il cliché 13A del Ferchenbauer, secondo stadio dove inizia a comparire il difetto sulla cornice sotto il 3.
Invece non ho trovato il secondo, è un difetto costante o occasionale?
30 c Pl 13A copia 2.jpg
Copia di 30c R.jpg
Ciao,
Cisto
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Tergesteo
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Tergesteo »

Il secondo è costante, ecco il suo gemello:
L&V n°7f chiaro plf Ferch. 25 e cartiglio SI Venezia 16 GIU.png
Il difetto rientra nel n°25 generico del Ferchenbauer.

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Ludwig
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Ludwig »

Cisto ha scritto: 14 gennaio 2021, 23:43 Ciao: Ciao: ,
ho questi due 30 c I tipo con una macchia bianca sul 3.
Il primo ha anche la cornice rotta a sinistra, è il cliché 13A del Ferchenbauer, secondo stadio dove inizia a comparire il difetto sulla cornice sotto il 3.
Invece non ho trovato il secondo, è un difetto costante o occasionale?
Con 13A sarebbe una nuova numerazione sull'ultima edizione?
Sulla prima, volume unico, non trovo una numerazione alfanumerica.

Il secondo è senz'altro costante, anche se non lo trovo sul Ferchenbauer, ecco il mio
30.jpg
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Luigi Guido
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Cisto
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Cisto »

Ciao: Ciao:
Grazie mille Benjamin e Luigi per aver mostrato i gemellini e per l'indicazione del 25 generico, faccio un po' fatica col tedesco.

Luigi, ho sbagliato a scrivere, non è 13A ma 13 a, non so come mai per il Ferchenbauer 13 riporti lettere diverse...
... in genere negli alberghi saltano il 13, si vede che non è superstizioso :ris: :ris: :ris:
ferch 13.jpg
ciao,
Francesco
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pablita64
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da pablita64 »

Tergesteo ha scritto: 2 gennaio 2021, 22:42 Qualcuno avrebbe un gemello di questo n°8 con la cornice rotta in basso a sinistra?

L&V n°8 rottura cornice sinistra batonné SD Legnano 3 SET..jpg

Ciao: Ciao:

Benjamin
Ciao, a volte quando pensi di non averlo trovato ... ed invece é solo catalogato sotto la voce di un altro difetto (la M di Stempel). Eccolo Benjamin. Il tuo ha la M coperta dall’annullo. Il mio ha la linea di riquadro interessata dall’annullo proprio vicino al bel difetto che é ben scoperto sul tuo esemplare.
0C73281C-5410-48EB-9311-B711E3DDB823.jpeg
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Tergesteo
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Tergesteo »

Ciao, a volte quando pensi di non averlo trovato ... ed invece é solo catalogato sotto la voce di un altro difetto (la M di Stempel). Eccolo Benjamin. Il tuo ha la M coperta dall’annullo. Il mio ha la linea di riquadro interessata dall’annullo proprio vicino al bel difetto che é ben scoperto sul tuo esemplare.
Ciao Mario Ciao:

E' sempre un piacere trovare i gemelli dei difetti di cliché orfani!

Grazie!

Ciao: Ciao:

Benjamin
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Morgan68
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Morgan68 »

Buonasera a tutti,

dopo essermi attrezzato con uno scanner ed aver acquistato qualche testo (altri, come il Ferchenbauer, sono in arrivo) volevo un vostro aiuto per la busta che allego.

E' affrancata con una coppia del 5 cent. ed una del 10 cent. per un totale di 30 centesimi.

Ho allegato anche due dettagli delle due coppie.

Per quella del 5 cent. volevo chiedere (non ho ancora testi dettagliati) se la mancanza della parte inferiore sinistra della "N" di "CENTES" possa essere un difetto di cliche' o meno.
Per la coppia del 10 cent. mi pare di aver individuato sul libro "10 CENTES" per il FB di destra il difetto denominato "40b I secondo stadio" (in realta' ve ne sono altri due simili ma la N e' differente poiche' interrotta e non completa come in questo caso); il FB di sinistra invece presenta un punto bianco nella cornice proprio sopra lo zero che pero' non sono riuscito a trovare e probabilmente non rientra tra i difetti ricorrenti.


Vi ringrazio come sempre per i vostri contributi


:evvai:
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Ciao: Ciao:
Enrico
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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

il difetto della N sul 5 è costante
il difetto del 10 centes è il 40 (è quello con KF !

Anche il difetto sull'altro 10 con la O di pOst interrotta è costante
come pure è costante l'errore sulla T di cenTes dell'altro 5 centesimi
+-x:
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ciao
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Tergesteo
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Tergesteo »

I cliché recanti la seconda K rotta in basso, caratteristica del primo tipo del 15 centesimi si trovano su tutti valori della prima emissione.

Gli austriaci li chiamano "linzer type":
L&V n°5 IIa rosa scuro antico Linzer type SI Rovigo 25.AGO.png
Ciao: Ciao:

Benjamin
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Morgan68
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da Morgan68 »

Buonasera a tutti

grazie come sempre per le vostre risposte.
Chiarissimo.

:cof:
Ciao: Ciao:
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roccovroth
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da roccovroth »

Buonasera a tutti Ciao: Ciao:

Ho questo 30c (tipo II) con parte dello '0' mancante.
Qualcuno sa se si tratta di un difetto noto o se può identificare la posizione?

Grazie Ciao:

Screen Shot 2021-06-12 at 20.05.10.png
Screen Shot 2021-06-12 at 20.05.18.png
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Rocco Roth
ANTICHI STATI E IMPERO AUSTRIACO

Ciao: Ciao: Ciao:
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fildoc
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da fildoc »

di questa tavola mai è stata neppure tentata la ricostruzione della tavola!
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ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
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lucasa
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Re: Difetti di cliché della I Emissione

Messaggio da lucasa »

Tergesteo ha scritto: 26 ottobre 2020, 18:59 Grazie Mario! :abb:

Mi dai un'importante conferma che il difetto è costante!

Siamo quindi già a tre esemplari!

L'avrà qualcun altro?

A questo punto credo che sia ancora più raro del n°21 del Ferchenbauer!

Ciao: Ciao:

Benjamin
eccolo
IMG_8951.jpg
su una circolare sigillata per città
IMG_8949.jpg
era in asta chiaramente identificato come carta a macchina . forse non hanno creduto alla descrizione o pensato che fosse difettoso .

Ciao: Ciao: Luca
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