Il Cent. 25 Michetti sovrastampato "Bengasi - 1 Piastra 1" in uso di Posta Militare nell'ottobre 1911

[Caelinus]

Sui entreambi i miei cataloghi questo francobollo risulta emesso nel dicembre del 1911.
Quindi è un falso?
Grazie anticipatamente a chi vorrà rispondermi.

[vass110]

sul Sassone indica 20 ottobre 1911. Quindi la data 26.10.11 è corretta. Non mi esprimo sull'annullo .

[Caelinus]

Grazie.
Nel Sassone 2011 e Unificato 2014 c'è scritto 1911- 12.
Dove 12 credo stia per dicembre.
Ma forse sbaglio io.
Potrebbe non essere quindi un falso?
Visto che le quotazioni nuovo e usato sono equivalenti che senso avrebbe annullarlo?

[Roblan]

Visto che le quotazioni nuovo e usato sono equivalenti che senso avrebbe annullarlo?
ho un vecchissimo Unificato ed il Novellario di Filanci, su entrambi il valore dell'usato è sensibilmente più alto del nuovo (180 euro contro 70 nel Novellario, edito nel 2014), ti confermo che anche in quest'ultimo la data di emissione presentata per questo francobollo è il 30.12.1911, su queste differenze di date tra Sassone ed Unificato non sono in grado di giudicare. In merito alle differenze di quotazione economica, c'è da dire che il mercato muta nel tempo e quindi le valutazioni non sono sempre le stesse, anche nelle proporzioni nuovo/usato.

[vass110]

Sassone 2021:
Nuovo linguellato €120
nuovo € 300
Usato € 300
Usare un francobollo linguellato o senza gomma per un bel annullo falso per certa gente ne vale la pena

[Caelinus]

Grazie a tutti per le risposte.
La sovrastampa è originale secondo voi?

[maupoz]

credo dovresti chiedere a chi si occupa nello specifico di POSTA MILITARE....

ti spiego,

sul primo volume di "Il regno d'Italia nella posta e nella filatelia" di Bruno Crevato-Selvaggi edito da Poste Italiane(anno 2006)


a pagina 241 leggo che a Bengasi c'era solo la 2^ divisione (le altre che sono alla pagina successiva erano in altre località)


e scrive che i bolli POSTA MILITARE (BENGASI) erano in uso dal gennaio 1912....

BENGASI bollo 1.jpeg

BENGASI bollo.jpeg

[Caelinus]

Grazie Maurizio.
Quindi l'annullo dovrebbe essere falso.
La sovrastampa è originale?

[maupoz]

Grazie Maurizio.
Quindi l'annullo dovrebbe essere falso.
La sovrastampa è originale?

stando alla pagina che ho postato l'annullo è (dovrebbe!) falso ...a quella data ancora non era in dotazione

sulla sovrastampa non so dire
ho solo fatto dei confronti con altre
in apparenza sembrano uguali , le distanze tra le scritte sono rispettate su tutti e tre

però mi lasciano perplesso le inclinazioni delle astine centrali delle "A" , un pochino quella di BENGASI ma soprattutto l'ultima della scritta PIASTRA

però sono solo mie considerazioni ...poi magari il confronto "grafico" così fatto falsa ,andrebbe fatto con maggiori e migliori definizioni

...chi più ne sa ...(forse) dirà...


si ingrandisce

Bengasi 3.jpg

[Caelinus]

Grazie.
Sei veramente gentile.
Aspettiamo altri pareri.

[giampi]

Posto i miei pezzi. Naturalmente non sono certo che siano originali (ne tantomeno gli annulli), ma tutti rispettano i parametri e le proporzioni dette precedentemente. Per quel che riguarda le A di PIASTRE il trattino centrale mi sembra inclinato in 2 su 4. Credo che possa esserci una certa piccola differenza fra i cliche' della tavola e anche piccole differenze dovute all'inchiostrazione.

[cirneco giuseppe]

Questo il mio

bengasi.jpg

[maupoz]

Questo il mio

Pino e Giampi

sul retro dei francobolli c'è la presenza del foulage dato dalla sovrastampa?


chiedo perchè mi pare che tutte le sovrascritte abbiano questa caratteristica

Bengasi 5.jpg

mentre per le diverse inclinazioni (evidenti) dei trattini orizzontali delle lettere "A" (ma anche delle "G") credo probabile quanto scritto da Giampi in merito a piccole differenze tra i multipli della tavola di stampa della sovrastampa (ricordiamoci sempre che stiamo esaminando a nnn ingrandimenti )

sempre che sia una sovrastampa tipografica....

[Caelinus]

Non ho capito se il foulage deve esserci o no?
Grazie

[Stefano T]

Non ho capito se il foulage deve esserci o no?
Grazie

Deve esserci, come normalmente avviene per tutte le soprastampe tipografiche.
Poi può essere più o meno evidente.

[Caelinus]

Grazie Stefano.

[Stefano T]

sul primo volume di "Il regno d'Italia nella posta e nella filatelia" di Bruno Crevato-Selvaggi edito da Poste Italiane(anno 2006)


a pagina 241 leggo che a Bengasi c'era solo la 2^ divisione (le altre che sono alla pagina successiva erano in altre località)


e scrive che i bolli POSTA MILITARE (BENGASI) erano in uso dal gennaio 1912....

Questa era in asta da Ferrario a luglio 2020, lotto 2492....

particolare.jpg

[maupoz]

sul primo volume di "Il regno d'Italia nella posta e nella filatelia" di Bruno Crevato-Selvaggi edito da Poste Italiane(anno 2006)


a pagina 241 leggo che a Bengasi c'era solo la 2^ divisione (le altre che sono alla pagina successiva erano in altre località)


e scrive che i bolli POSTA MILITARE (BENGASI) erano in uso dal gennaio 1912....

Questa era in asta da Ferrario a luglio 2020, lotto 2492....
particolare.jpg

grazie Stefano,

come ben sai c'è sempre da imparare, soprattutto in certi settori,

infatti volevo aggiungere ... cosa che non sapeva il realizzatore del timbro o errore in quanto scritto da Crevato Selvaggi

penso di scrivergli (a Crevato Selvaggi) e mail sottoponendo la cosa
(credo che se ha scritto è perchè ha precisi riscontri ....ma ...due indizi .....)

[Stefano T]

Maurizio
Il problema è cercare di capire se quegli annuli di Posta Militare (Bengasi) del 20/10/11 sui due 25 cent. Floreale e Michetti sono originali o meno.
In giro se ne trovano di esemplari annullati, ma senza averli in mano è difficile stabilire se i timbri sono buoni, per quello ho messo dei punti di sospensione.
La busta ad esempio non è viaggiata.

Questo è un altro 25 cent. Floreale con lo stesso annullo presente nel lotto di frammenti n. 2491 della stessa asta.

[Caelinus]

Come possono essere buoni se non erano ancora disponibili a quella data?