Il Cent. 15 De la Rue

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enrico54
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Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da enrico54 »

Anche se su frammento, molto bella e a me del tutto sconosciuta striscia di 9 del 15 cmi dell'emissione De La Rue, in vendita all'asta dalla Anonima Francobolli Milano, Lotto N.153, base d'asta 3.000 Euro. Al momento è la massima striscia a me nota di questo francobollo.

Ciao:

Enrico Flaminio
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maupoz
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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da maupoz »

Enrico Ciao:

anch'io non ricordo affrancature del solo valore da 15 cent in numero di nove

il catalogo storico Zanaria-Serra (ormai "datato" ma sempre fondamentale) riporta conosciute due buste con striscia di 8 valori da 15 cent (Trapani 14.06.64 e Cascia 22.11.4) ...seguono con affrancatura in striscia con numero inferiore di francobolli

15 centesimi del primo tipo

annullo cerchio semplice .... Monticiano (SI) ...27 aprile ?? sarà 1864 ? (1863 non può essere... :-)) :-))

1865 ? improbabile ... :mmm: ...c'era già il 20 cent "ferro di cavallo" .... anche se il 15 cent era comunque in corso


:mmm: di tariffe ...sono una ...schiappa.... ci provo ... :OOO: :OOO:

raccomandata g. 140 = 15 x 10 = 1,50 lire ... a cosa corrisponde? :mmm: :mmm:

raccomandate interno al 31.12.1864 - fuori distretto .....140 g. = 7 porti = 1,35
raccomandate interno da 1. 1.1865 - fuori distretto .....140 g. = 7 porti = 1,70

:dub: :dub:

Ciao:
Maurizio

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Stefano T
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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da Stefano T »

Ciao:
Bellissima anche per gli annulli non deturpanti e ridotti al minino.
Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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andy66
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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da andy66 »

maupoz ha scritto: 9 settembre 2021, 10:55 Enrico Ciao:

anch'io non ricordo affrancature del solo valore da 15 cent in numero di nove


annullo cerchio semplice .... Monticiano (SI) ...27 aprile ?? sarà 1864 ? (1863 non può essere... :-)) :-))

1865 ? improbabile ... :mmm: ...c'era già il 20 cent "ferro di cavallo" .... anche se il 15 cent era comunque in corso


:mmm: di tariffe ...sono una ...schiappa.... ci provo ... :OOO: :OOO:

raccomandata g. 140 = 15 x 10 = 1,50 lire ... a cosa corrisponde? :mmm: :mmm:

raccomandate interno al 31.12.1864 - fuori distretto .....140 g. = 7 porti = 1,35
raccomandate interno da 1. 1.1865 - fuori distretto .....140 g. = 7 porti = 1,70

:dub: :dub:

Ciao:
Se il tariffario Aicpm é affidabile, e di solito lo é, la tariffa lettere viene riportata come segue:
Cent. 15 ogni 10 gr. fino a 50 gr.
Cent. 15 ogni 50 gr. oltre i 50 gr.

Quindi abbiamo 5 fb da 15 per i primi 50 gr., due da 15 da 50 a 150 e due da 15 per la raccomandazione, totale 9 fb. Tutto torna

Questo tipo di tariffazione, con "sconti" per grossi plichi continuò fino al 1874.

Ciao:
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Andrea61
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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da Andrea61 »

maupoz ha scritto: 9 settembre 2021, 10:55 il catalogo storico Zanaria-Serra (ormai "datato" ma sempre fondamentale) riporta conosciute due buste con striscia di 8 valori da 15 cent (Trapani 14.06.64 e Cascia 22.11.4)
Una delle due (quella da Cascia a Spoleto) è nella collezione del forumista Eric vacallo in concorso in questi giorni a BergamoFil, vedi http://expo.fsfi.it/PaginaStandard.php? ... &Lingua=IT
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Andrea61
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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da Andrea61 »

andy66 ha scritto: 9 settembre 2021, 13:50 Quindi abbiamo 5 fb da 15 per i primi 50 gr., due da 15 da 50 a 150 e due da 15 per la raccomandazione, totale 9 fb. Tutto torna
Tutto torna mica tanto perché i francobolli sul frammento sono 10.

Io l'anno sull'annullo non riesco a leggerlo. Fosse il 1865 (o successivo) un invio raccomandato fuori distretto di 140 gr. scontava L 1,70 per cui "mancano" due francobolli da 10 c. (oppure un altro da 15 e un 5 c., oppure un Ferro di Cavallo, oppure qualche altra combinazione meno probabile).

Ricostruire la tariffa da un frammento è sempre problematico.
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maupoz
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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da maupoz »

Andrea61 ha scritto: 9 settembre 2021, 14:58
andy66 ha scritto: 9 settembre 2021, 13:50 Quindi abbiamo 5 fb da 15 per i primi 50 gr., due da 15 da 50 a 150 e due da 15 per la raccomandazione, totale 9 fb. Tutto torna
Tutto torna mica tanto perché i francobolli sul frammento sono 10.

Io l'anno sull'annullo non riesco a leggerlo. Fosse il 1865 (o successivo) un invio raccomandato fuori distretto di 140 gr. scontava L 1,70 per cui "mancano" due francobolli da 10 c. (oppure un altro da 15 e un 5 c., oppure un Ferro di Cavallo, oppure qualche altra combinazione meno probabile).

Ricostruire la tariffa da un frammento è sempre problematico.
Andrea , l'anno non si legge

.... per questo avevo pensato anche alle tariffe che però non ci sono di molto aiuto visti i periodi di validità da 1.1.1863 a 31.12.64 e da 1.1.1865 a 31.12.1873


:mmm: :mmm: da frammento è molto problematico .... :mmm: ..... in un caso ,aprile 1864, ci sarebbero 15 c. in più , nell'altro, aprile 1865, ne mancherebbero 20....


...a proposito

...per il poco che so di tariffe ...utilizzo le tabelle pubblicate da Zanaria-Serra 1985 "Le tariffe postali italiane dal 1862 al 1878"
tariffe.jpg


:oo: molto bella la lettera di Eric anch'essa con annulli "belli puliti e non deturpanti"
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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da andy66 »

Andrea61 ha scritto: 9 settembre 2021, 14:58
andy66 ha scritto: 9 settembre 2021, 13:50 Quindi abbiamo 5 fb da 15 per i primi 50 gr., due da 15 da 50 a 150 e due da 15 per la raccomandazione, totale 9 fb. Tutto torna
Tutto torna mica tanto perché i francobolli sul frammento sono 10.

Io l'anno sull'annullo non riesco a leggerlo. Fosse il 1865 (o successivo) un invio raccomandato fuori distretto di 140 gr. scontava L 1,70 per cui "mancano" due francobolli da 10 c. (oppure un altro da 15 e un 5 c., oppure un Ferro di Cavallo, oppure qualche altra combinazione meno probabile).

Ricostruire la tariffa da un frammento è sempre problematico.
O forse da pesatura sono risultati 10 gr. in più...certo senza aver il documento completo risulta difficile risalire con esattezza.

Ciao:
Andy66

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Re: Striscia di 9 del 15 cmi del 1863

Messaggio da maupoz »

andy66 ha scritto: 9 settembre 2021, 20:44
O forse da pesatura sono risultati 10 gr. in più...certo senza aver il documento completo risulta difficile risalire con esattezza.

interessante osservazione!



per quanto ne sappiate


la scritta "Raccomandata g. 140" l'ha messa il mittente (è così ?)
e quindi ha messo 9 francobolli da 15 centesimi a coprire la tariffa di 1,35 lire (7 porti per raccomandata fuori distretto = 0,15x9 = 1,35)

in questa ipotesi siamo alla tariffa in vigore al 27 aprile del 1864 (e valida fino alla fine dell'anno)

ma l'impiegato postale ripesa la busta e constata che ci sono 10 grammi in più rispetto al peso dichiarato e che pertanto scatta la tariffa superiore, 8 porti ,da 150 a 200 grammin= lire 1,50 ....e quindi, inflessibile, dice al mittente che va aggiunto un francobollo da 15 centesimi (0,15 x 10 = 1,50)

...anche perchè altrimenti...se qualcuno si fosse accorto della "sottoaffrancatura" di una raccomandata ...i "soldi mancanti" venivano a chiederli a lui ....(mi ricordo di aver letto qualcosa a proposito)


la domanda è:
in questi casi l'addetto postale era tenuto a correggere quanto scritto dal mittente (g. 140) e scrivere il peso riscontrato (g. 150) o bastava che il mittente aggiungesse un francobollo a coprire il nuovo importo derivante dal "nuovo" peso ?


certo che da un frammento... :-)) ....che storie :OOO:

Ciao: Ciao:
Maurizio

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Messaggio da Andrea61 »

maupoz ha scritto: 10 settembre 2021, 11:24
la domanda è:
in questi casi l'addetto postale era tenuto a correggere quanto scritto dal mittente (g. 140) e scrivere il peso riscontrato (g. 150) o bastava che il mittente aggiungesse un francobollo a coprire il nuovo importo derivante dal "nuovo" peso ?
Certo che avrebbe corretto.

Rev LB Sep 2022
Andrea

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