L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
Buona serata.
Sfogliando il catalogo “Gazzera” mi sono imbattuto in questa lettera.
(Valutata 1000 Euro, è rimasta invenduta.)
Allora sono andato a vedere le mia buste “Bigola” ed ho trovato questa.
Di “Firenze succursale n.1” ne ho isolato tre tipi differenti.
Ho cercato un po’ in giro, ma a parte un articolo Uffici e Bolli sul Postalista non ho trovato altro.
In particolare vorrei capire l’annullo di prova con puntini ed il suo grado di rarità.
Anche gli altri numerali a punti di quel periodo sembrano differenti dal solito......., ma forse mi sbaglio.......
Grazie a chi fornirà delucidazioni.
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Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
Colleziono "Numeri 1" dal 1840 al 1860
Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
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- cirneco giuseppe
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Re: Firenze annullo sperimentale
Ne ho parlato nella mia conferenza tenuta alla Subalpina un paio di mesi fa.
Quello dei bolli sperimentali non è un argomento fine a se stesso, ma più complesso
perché non è separabile da due altri argomenti, quello della riproduzione fraudolenta del francobollo
e quella del riuso del francobollo stesso.
Se a qualcuno interessa, posso mandare o il file power point della conferenza
oppure il file pdf dell'articolo pubblicato in seguito su "Il Foglio" la rivista della Subalpina.
Intanto vi posto una immagine in cui si evidenzia la differenza fra il normale annullo numerale a punti e lo sperimentale di Firenze.
Naturalmente le notizie sono sempre scarse.
Quello dei bolli sperimentali non è un argomento fine a se stesso, ma più complesso
perché non è separabile da due altri argomenti, quello della riproduzione fraudolenta del francobollo
e quella del riuso del francobollo stesso.
Se a qualcuno interessa, posso mandare o il file power point della conferenza
oppure il file pdf dell'articolo pubblicato in seguito su "Il Foglio" la rivista della Subalpina.
Intanto vi posto una immagine in cui si evidenzia la differenza fra il normale annullo numerale a punti e lo sperimentale di Firenze.
Naturalmente le notizie sono sempre scarse.
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..... pino .....
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1
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NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA
E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it
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E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
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Re: Firenze annullo sperimentale
grazie Marino per l'interessante segnalazione
ciao Pino,
se mi mandi pdf leggo volentieri
di Firenze ho annulli sperimentali, quello piccolo cerchio e quelli a sbarre 8/11 .... a memoria ... devo cercarli
questa dei numerali .... tipo Marsiglia ....devo verificare ma non credo di averne (mai visti!)
Maurizio
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
Re: Firenze annullo sperimentale
ciao Pino,
anche a me interesserebbe il file pdf,
grazie e grazie a Ulisse di aver inserito il topic
anche a me interesserebbe il file pdf,
grazie e grazie a Ulisse di aver inserito il topic
Marco
S T A F F
S T A F F
Re: Firenze annullo sperimentale
Nuovo catalogo Gazzera x 8 maggio 2018 è rispuntata la lettera gialla di cui sopra sempre a 1000 euro, chissà se qualcuno la prenderà?ulisse ha scritto: ↑14 dicembre 2017, 20:35
Buona serata.
Sfogliando il catalogo “Gazzera” mi sono imbattuto in questa lettera.
Asta Gazzera 12 dic 17 a.JPG
(Valutata 1000 Euro, è rimasta invenduta.)
Allora sono andato a vedere le mia buste “Bigola” ed ho trovato questa.
Firenze numerale sperimentale piccoli punti a.JPG
Di “Firenze succursale n.1” ne ho isolato tre tipi differenti.
Ho cercato un po’ in giro, ma a parte un articolo Uffici e Bolli sul Postalista non ho trovato altro.
In particolare vorrei capire l’annullo di prova con puntini ed il suo grado di rarità.
Anche gli altri numerali a punti di quel periodo sembrano differenti dal solito......., ma forse mi sbaglio.......
Grazie a chi fornirà delucidazioni.
Nel frattempo sono uscite delle novità sull'annullo numerale con piccoli punti e cifre grosse?
Saluti
Rev LB Oct 2019
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Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
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Marino
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Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
Riapro questo topic perché sul catalogo d'asta di Gazzera del 12 ottobre 2021 è rispuntata questa lettera gialla (ma a trattativa privata) col certificato di Bottacchi del 22 giu 2017.
In questa offerta si dice che è unica (sic!) nel periodo di Firenze capitale (1865 - 1871)
Per la cronaca il certificato è precedente all'inizio di questo topic (14-12-2017).
Proverò a contattare Gazzera.
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Marino
Sostenitore dal 2010
Beato colui che pianta alberi alla cui ombra non potrà mai sedersi
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Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
Marino
Sostenitore dal 2010
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Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
Ciao a tutti,
intervengo soltanto per indicare una cosa che molti di voi sanno già, ossia che il il 174 di Firenze è il primo annullo sperimentale Duplex ( meccanico Dani Firenze ).
Quello mostrato in foto è un numerale manuale con annullo a cerchio, tuttavia tra la fine del 1876 e l'inizio del 1877 esiste anche quello con la bollatrice manuale realizzato dalle officine Enrico Dani di Firenze.
Alcuni collezionisti li chiamano annulli ad occhiali. Solo per conoscenza.
intervengo soltanto per indicare una cosa che molti di voi sanno già, ossia che il il 174 di Firenze è il primo annullo sperimentale Duplex ( meccanico Dani Firenze ).
Quello mostrato in foto è un numerale manuale con annullo a cerchio, tuttavia tra la fine del 1876 e l'inizio del 1877 esiste anche quello con la bollatrice manuale realizzato dalle officine Enrico Dani di Firenze.
Alcuni collezionisti li chiamano annulli ad occhiali. Solo per conoscenza.
Cordiali saluti.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Alessandro Zeni
STAFF
Sono interessato alla bibliografia postale ed allo studio degli annulli meccanici del Regno d'Italia.
Ogni collezionista in grado di contestare in modo documentato un certificato peritale, ha una conoscenza tale per cui non ha bisogno di richiederlo.
Una collezione specializzata è tanto più importante quanto più è difficile ripeterla uguale
Se un uomo ha fiducia nei suoi mezzi, la parola impossibile non esiste.
Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
mah! .... "l'unica lettera nota con questo tipo di impronta"
...è una di quelle affermazioni che servono ad impreziosire gli oggetti in vendita ed "urticare" gli eventuali acquirenti quando poi ne compaiono altri uguali
(ma è scritto anche sul certificato? )
dimostrazione .... la lettera mostrata da Marino è del 29.11.1868 ....due mesi e mezzo prima del "pezzo unico" che data 13.02.1869
considerazioni (mie):
quanto meno era in uso nell'ufficio di Firenze succursale n. 1 , dal novembre 1868 al febbraio 1869 ...... penso quindi che le buste con tale annullo siano più delle due fin qui viste
l'annullo è 'in effetti, diverso rispetto a quelli di tale periodo che ho visto su (tante!...non due o tre ) mie buste di altre località
in particolare il carattere del numero "4" che qui è "aperto" mentre negli altri annulli a punti è invece del tipo "chiuso" (allego SENIGA - BS - 2148 del feb 69)
di "4" così "aperti" non ne ho visti!
e poi, negli annulli a punti "classici" l'impronta è a rombi (quasi) sempre molto marcata nei due laterali verticali mentre qui ha la stessa distribuzione e i punti sono tutti piccoli ,anche a distanza di tempo (date tra le due buste) che esclude diversità dovute ad inchiostrazioni diverse
sarebbe interessante vederne altri di questi annulli .... ma da dove si deduce (scritti/bollettini postali) che siano annulli "sperimentali"? ... cosa dovevano sperimentare con questi annulli?..... se l'annullo a punti doveva servire per "coprire" i francobolli per evitarne il riutilizzo perchè punti così "esili", poco coprenti ....forse che pensassero che i numeri ,più grandi, assolvessero comunque a tale funzione?? ... era questa la "sperimentazione"? .... mah!
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Maurizio
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
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"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
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Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
Ciao Maurizio,maupoz ha scritto: ↑26 settembre 2021, 17:23 sarebbe interessante vederne altri di questi annulli .... ma da dove si deduce (scritti/bollettini postali) che siano annulli "sperimentali"? ... cosa dovevano sperimentare con questi annulli?..... se l'annullo a punti doveva servire per "coprire" i francobolli per evitarne il riutilizzo perchè punti così "esili", poco coprenti ....forse che pensassero che i numeri ,più grandi, assolvessero comunque a tale funzione?? ... era questa la "sperimentazione"? .... mah!
aggiungo anche che, di solito, una sperimentazione si fa prima di mettere in uso una certa cosa, come l'annullo sperimentale duplex citato poco sopra da Alex, che prima è stato sperimentato a Firenze Ferrovia e successivamente ne è stato esteso l'uso anche ad altri uffici. Allora mi chiedo: cosa c'era da sperimentare ancora nel 1868/69, quando gli annulli numerali a punti erano già in dotazione a tutti gli uffici da oltre due anni?
Secondo me, senza nulla togliere alla sua rarità (vera o presunta), potrebbe essere, semplicemente, un timbro che, per un qualsiasi motivo, è diverso dagli altri, magari perché realizzato localmente in "emergenza". E' che definirlo "sperimentale" fa certamente più "figo"
Naturalmente è solo un'ipotesi e sono pronto a ricredermi se qualcuno apporta elementi riguardo alla sperimentazione (che finora, però, non sono emersi).
S T A F F
Enrico Carsetti
---
Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Enrico Carsetti
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- francesco losinno
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- Iscritto il: 9 agosto 2007, 20:23
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Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
Sembra lo stesso?
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Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
direi (anzi ...dico) proprio di sì .... "7" ...sinuoso e "4" aperto
Maurizio
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
"Oh che bella cosa!" gridò Pinocchio, ballando dall'allegrezza.
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Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
ErikErik ha scritto: ↑26 settembre 2021, 18:02
Secondo me, senza nulla togliere alla sua rarità (vera o presunta), potrebbe essere, semplicemente, un timbro che, per un qualsiasi motivo, è diverso dagli altri, magari perché realizzato localmente in "emergenza". E' che definirlo "sperimentale" fa certamente più "figo"
Naturalmente è solo un'ipotesi e sono pronto a ricredermi se qualcuno apporta elementi riguardo alla sperimentazione (che finora, però, non sono emersi).
anch'io penso ad un timbro realizzato "localmente" e provvisoriamente utilizzato per pochi mesi dall'ufficio succursale 1 di Firenze
Maurizio
"Sicché dunque, disse Pinocchio sempre più sbalordito, se io sotterrassi in quel campo i miei cinque zecchini, la mattina dopo quanti zecchini ci troverei?"
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"È un conto facilissimo, rispose la Volpe, un conto che puoi farlo sulla punta delle dita. Poni che ogni zecchino ti faccia un grappolo di cinquecento zecchini: moltiplica il cinquecento per cinque e la mattina dopo ti trovi in tasca duemila cinquecento zecchini lampanti e sonanti."
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- francesco losinno
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Re: L'annullo sperimentale numerale a punti "174" di Firenze
Grazie Maurizio!
Franco
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Franco
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