Cent. 5 Leoni - Tirature e riporti

[mikonap]

Per me e per chi come me studia le tirature ovvero le variazioni (colore - degrado - caratteristiche di stampa) della parte stampata, che in termine tecnico definiamo impronta, dobbiamo rintracciare esemplari con annulli leggibili (quasi sempre data certa) per creare una cronologia delle caratteristiche . Questi vanno confrontati tra di loro come potete vedere in questa immagine del periodo 1924 -1929.

10c 1924-1929.jpg

Le informazioni l che c'interessano sono visibili ma è una faticaccia rintracciarle, ma soprattutto studiarle vista l’eterogeneità degli annulli.

Immaginarsi cosa significa per noi trovare un lotto, come quello di uso provvisorio per Recapito Autorizzato, omogeneo e cronologicamente continuo

Date Gorizia R.jpg

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Probabilmente appartengono a queste tavole 12992 oppure 13018 tavole del 1925, sono anche le due ultime tavole note del 10c
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T10c NumTav 1925.jpg

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Su quelli ad uso Recapito Autorizzato si può vedere molto bene la diversa concentrazione di pigmento tra quelli del 1926 e quelli del 1927, ovviamente approfondendo ci può essere molto altro.
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12992.jpg

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L'intero Post su cui stò scrivendo è dedicato allo studio delle tirature spero che abbia doto un idea di come per me ed altri stia evolvendo

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Spero che queste cose siano interessanti anche per voi, alla prossima

michele

[lucasa]

ho trovato queste due comunicazione nei bollettini del 1906 che potrebbero interessare

il bollettino nr 35 del 1906

Schermata 2023-09-18 alle 21.50.00.png

Schermata 2023-09-18 alle 21.45.39.png

il bollettino nr 43 sempre del 1906

Schermata 2023-09-18 alle 21.48.34.png

Schermata 2023-09-18 alle 21.49.01.png

Luca

[eugenioterzo]

Caro Michele, grande lavoro e sopratutto grande pazienza, io non riesco a seguire un lavoro come questo, già ho problemi di vista, ma ni verrebbe l'esaurimento nervoso.
Bravissimo invidio le tue capacità.
Eugenio

[andy66]

Ciao,
Io colleziono storia postale e confermo che trovare i Leoni usati nel 1906 é molto difficile. Comunque dovrei avere un paio di documenti usati nel Novembre/Dicembre. Appena posso li metto.
Se ti interessa ho anche il BP da 5 c.

Grazie andy66

ogni nuovo ritrovamento è interessante e benvenuto
michele

Qui di seguito due documenti con Leoni 10 cent. viaggiati nel 1906, il primo ha la data poco leggibile ma si deduce dal testo.

leoni19060001.jpg

exp0001.jpg

qui invece altri due documenti spediti nel periodo d'uso come recapito autorizzato 1927 e 1928

recapito perfin0001.jpg

recapito19270001.jpg

se hai bisogno di immagini più ingrandite fammi sapere

[mikonap]

Qui di seguito due documenti con Leoni 10 cent. viaggiati nel 1906, il primo ha la data poco leggibile ma si deduce dal testo.
leoni19060001.jpg
exp0001.jpg

qui invece altri due documenti spediti nel periodo d'uso come recapito autorizzato 1927 e 1928
recapito perfin0001.jpg
recapito19270001.jpg

se hai bisogno di immagini più ingrandite fammi sapere

ottimo lavoro per tutti in particolare tieni questo in evidenza

1ac del nov 1906.jpg

è il primo che vedo con annullo NOV 1906 ben leggibile
michele

[mikonap]

ho trovato queste due comunicazione nei bollettini del 1906 che potrebbero interessare

il bollettino nr 35 del 1906


Luca

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Grazie mille Luca le informazioni che mi dai (fonte ministeriale) per me sono preziose e si aggiungono alle altre poche informazioni bibliografiche che sono riuscito a procurami

Bollettino Ministero.jpg

Parliamo della retrodatazione rispetto alla data comunemente presente sui cataloghi

____________________________________________________________________________
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5c numtav.jpg

Io tra l'altro ho trovato riferimenti in questi articoli

Il foglio Inct 2006.jpg

Il foglio UFS 2005.jpg

.

Questo mio ritrovamento è perfettamente in linea con quanto riportato dalla documentazione rintracciata

1906 sett giorno 22.jpg

qui vediamo una forma inusuale del 6, ma visto il riscontro di forma sul 6 dell'orario e visto l'ingrandimento (microscopio) l'attribuzione al settembre 1906 non sembra dubbia

Comunque c'è ancora dell'altro tra i miei ritrovamenti

1906 ago giorno 16.jpg

Su questi dovemmo essere, a meno di errori di datario, ad agosto

su quest'ultimo anche se parziale l'anno sembrerebbe 06

1906 ago giorno 13.jpg

grazie per la collaborazione io ho ancora qualche altra cosetta da mostrarvi in merito e spero di postarla presto. Inoltre spero molto che anche voi rintracciate altro materiale di studio

michele

[somalafis]

....

5c numtav.jpg
...

Caro Michele, sei sicuro che i numeri tavola siano tutti?
Ho visto su Delcampe il numero 9236 che e' datato 6-5-1916

9236 5 c.jpg

Ho visto invece su eBay il numero 9336

9336 5 c b.jpg

9336 5 c.jpg

e genericamente sul web il numero 9606

9606 5 c.jpg

Gli altri numeri che ho visto sono invece riportati nel tuo elenco
7250

7250 5 c.jpg

7250 5 c.jpg

9318

9318 5 c b.jpg

9318 5 c.jpg

9868

9868 5 c.jpg

10039

10039 5 c.jpg

[mikonap]

Caro Michele, sei sicuro che i numeri tavola siano tutti?
Ho visto su Delcampe il numero 9236 che e' datato 6-5-1916
9236 5 c.jpg
Ho visto invece su eBay il numero 93369336 5 c b.jpg9336 5 c.jpg
Gli altri numeri che ho visto sono invece riportati nel tuo elenco
7250

Caro Riccardo, non è un mio elenco è l'elenco dei numeri di tavola noti riportato dai cataloghi, in particolare CEI e quello on line iBolli.

Ovviamente penso che ci sia ancora molto da scoprire in questo settore, soprattutto se usiamo i Numeri di tavola per una datazione cronologica

tabella anni . immagini.jpg

con le caselle azzurre ho segnato i punti fissi nella numerazione delle tavole, data della prima tavola ho messo le immagini per capire a chi si riferivano

tabella anni.jpg

Anche io ne ho trovato uno 8698

nuovo numtav rintracciato.jpg

tu sei stato molto più bravo di me ottimo lavoro e per me veramente utile

michele

[somalafis]

....
Anche io ne ho trovato uno 8698
tu sei stato molto più bravo di me ...ottimo lavoro e per me veramente utile
michele

Guarda che ho rettificato il messaggio precedente aggiungendo il numero di tavola 9606...

Intanto ti fgiro gli altri numeri di tavola dei ''Leoni'' che ho visto sul web:
10 centesimi:
6102

6102 10.jpg

6147

6147 piscopi 10.jpg

6938

6938 10.jpg

8552

8552 10.jpg

9396

9396 10.jpg

9439

9439 10.jpg

9439 libia 10.jpg

15 centesimi:
9674

9674 15.jpg

9674 b 15.jpg

[mikonap]

Guarda che ho rettificato il messaggio precedente aggiungendo il numero di tavola 9606...
I

Per me fare un archivio razionale ed esteso è diventato un obbiettivo primario

grazie ancora Riccardo

michele

[mikonap]

Caro Michele, sei sicuro che i numeri tavola siano tutti?
Ho visto su Delcampe il numero 9236 che e' datato 6-5-1916
9236 5 c.jpg
(...)

Ciao Riccardo

ho controllato nel mio archivio immagini, dopo aver inserito i tuoi ritrovamenti, ho iniziato con il 5c a seguire 10c e 15c

Questi sono i risultati per il 5c

NC_ numtav 5c F.jpg

NC 6656.jpg

NC 6800 da virificare.jpg

Questo è in mio possesso, va verificato qualche riscontro
.

NC 8698.jpg

NC 9236.jpg

NC 9336.jpg

NC 9606 5 c.jpg

.
A presto per le verifiche sul 10c e 15c

michele

[somalafis]

Mi sono reso conto che fra i 10 centesimi ''leoni'' che ti avevo inviato avevo saltato questo
6702

6702.jpg

[mikonap]

Mi sono reso conto che fra i 10 centesimi ''leoni'' che ti avevo inviato avevo saltato questo

Grazie Riccardo
ho fatto la verifica sul 10c e 15c nessun ritrovamento nuovo. La cosa interessante è che di alcuni numeri di tavola se ne trovano parecchi, anche 7-8 immagini diverse, ma di altri no

_ numtav 10c F.jpg

_ num tav 15c F.jpg

michele

[mikonap]

In questa tabella potete vedere le date presumibili dei Leoni in basso, avendo come punto di riferimento le date delle prime tavole (emissione) di tutti i Tipografici Francobolli, Servizi, Fiscali e San Marino note da bibliografia. Le prime tavole (punti di riferimento cronologicamente certi) sono quelle in alto con fondo azzurro che definisco punti fissi.

Vi mostro una tabella esplicativa dove ho messo l'immagine di cui a quel Numero di prima tavola

tabella anni . immagini.jpg

Se guardate l'ingrandimento della figura successiva (cliccandoci sopra per due volte) potete vedere l'attribuzione per anno delle tavole, in basso trovate i Leoni.

tabella anni.jpg

così potete vedere, con una discreta approssimazione, in che anno si posiziona un determinato Numero di Tavola che io per sintesi chiamo NumTav
michele

[cirneco giuseppe]

Ecco un altro 10 cent dalla mia collezione dei numeri di tavola.

Leoni10centntav.jpg

Come corollario, la tav 6147 fu usata per le soprastampe delle isole dell'Egeo.

Leoni10centntav2.jpg

Un'altra curiosità.
Ma è comune a tutte le tavole (credo) ma avevo questi fra le mani ed allora ve li mostro.
Come si intravede dal retro, in filigrana ci sono i numeri 4 o 5 che sono i numeri rappresentativi della macchina che ha prodotto la filigrana.
Sul 5 cent è presente anche il numero 6.

Leoni10centntav3.jpg

[mikonap]

Grazie Pino
Magnifici esemplari come sempre


michele

[mikonap]

_ numtav 10c F Pino.jpg

Non è riportato dai cataloghi come numero di tavola noto ed è quindi una new wntry.
Il CEI ed iBolli riportano un 5672 probabilmente c'è un errore sui cataloghi in quanto logicamente è un po' difficile che si producessero dello stesso valore due tavole successive dello stesso valore.

La tavola 5673 dovrebbe essere stata prodotta nella primavera del 1908

5673 pino - tabella numtav.jpg

tav 5673.jpg

michele

[lucasa]

Michele queste sono i numeri di tavola del 5 centesimi che ho. Ho scoperto grazie a te di avere forse la prima e l'ultima

IMG_7410.jpg

IMG_7411.jpg

IMG_7412.jpg

Luca

[mikonap]

Michele queste sono i numeri di tavola del 5 centesimi che ho. Ho scoperto grazie a te di avere forse la prima e l'ultima

Luca

Grazie Luca tutto il materiale che hai postato è importante grazie grazie

Ma in particolare la 5267 è per me il Sacro Graal

5267 lucasa F.jpg

questa Tavola ha una storia intrigante sulla sua nascita che è tutta da approfondire, parlo di quello che è successo nel 1906, la tua ha viaggiato alla fine della sua storia 15 dicembre 1907, quando è stata sostituita dalla 5464

5267 lucasa posizione.jpg

michele

[mikonap]

I misteri del 5c non sono solo quelli del primo anno (1906) ma anche quelli dell'ultimo periodo quando si stampava a Roma

Date numtav roma totino F.jpg

la tavola 10039 è l'ultima del 5c mota. è attribuibile sulla base della tabella al 1921

10039 v3.jpg

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il colore di questa prova è coerente con il periodo torinese
Il blocco dell'immagine precedente invece ha una chiara dominanza gialla (verde ossido di cromo) caratteristico degli anni 1926-1927
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1927.jpg

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Cosa può essere successo 5anni sono tanti nell'usura di una tavola ancora molto usata in in quel periodo
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Ditemi che cosa ne pensate poi io vi dirò la mia

michele