Prove d'archivio e prove di stampa dei francobolli del Regno

[ecas]

Una opinione su questa bella quartina! Credo che sia una prova di archivio, ma chiedo agli Esperti un parere. Grazie a tutti. Ezio

[gianluman]

Ha la gomma? Le prove d'archivio della serie Umberto I dovrebbero essere gommate come riportato sul sassone

[ecas]

Si, è gommata, con filigrana.

[Antonello Cerruti]

La grammatura e la colorazione della carta è uguale a quella usata per i francobolli emessi?

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[ecas]

Non mi sembra che ci siano enormi differenze, ma credo lievemente più spessa e appena più avorio...

[karkostas]

Generalmente con carta piu spessa e di colore avorio-grigio venivano tirate le cosiddette prove di macchina, ma non mi risulta fossero gommate e filigranate.
Attendiamo la sentenza della Cassazione (Pino, meglio conosciuto come l'uomo dalla valigetta d'oro).

[Mac13]

Ciao a tutti di questo valore possiedo una prova d'archivio non gommata ma filigranata (il valore da 25c, al contrario di quanto scritto in precedenza, può anche non avere la gomma al contrario degli altri valori). Il colore della carta è biancastro-avorio ed è abbastanza spessa, si sente anche tenendola sulla pinzetta la differenza di peso rispetto alla carta dell'emissione. Dalle immagini che mostri e dalle caratteristiche che dici escludo al 100% una prova di stampa visto che non sono mai gommate e filigranate (escludendo casi particolari che esistono) e la vignetta non è precisa come quella che mostri.
E' sicuramente una prova d'archivio anche se la carta mi sembra leggermente ossidata e questo potrebbe aver fatto perdere la brillantezza che solitamente si riscontra. Riesci a postare anche uno scan della gomma?

p.s ora arriva Pino e mi sbugiarda

Alessandro

[cirneco giuseppe]

Per le prove di stampa (o di macchina) la norma era l'uso di carta povera, grigiastra o giallastra, a volte con inclusioni all'interno, qualche volta con fili di seta.
Non dentellata, non filigranata e non gommata. Tutte cose che non servivano per controllare la stampa.
Le prove d'archivio, invece, non sono sempre .... come dire .... uniformi.
Non dentellate, sempre.
Non gommate, a volte si a volte no.
Filigranate, a volte si a volte no, dipendeva da chi le stampava. La OCV usava la carta filigranata, se era una tipografia privata no usava carta spessa patinata.
Le prove d'archivio della serie Umberto sono su carta filigranata e gommata. Una gomma molto leggera e bianca che ricorda molto la gomma inglese dell'emissione De La Rue.

umberto archivio.jpg

umberto archivio2.jpg

umberto archivio3.jpg

umberto archivioretro.jpg

[gianluman]

ciao a tutti,
per popolare la discussione con questo argomento molto interessante, contribuisco con una prova in archivio 5L che ho in collezione,
le caratteristiche sono:
presenza di Filigrana,
no GOMMA,
Carta sottile (non so se è per l'assenza di gomma ma la sensazione è che sia più sottile)

[maupoz]

E' sicuramente una prova d'archivio anche se la carta mi sembra leggermente ossidata e questo potrebbe aver fatto perdere la brillantezza che solitamente si riscontra.
Alessandro

...credo sia dovuto alla scansione....


Ezio

...se interessa la quartina può stare solo in due posizioni del foglio intero


utilizzo un'immagine di un foglio del 60 centesimi che è l'unico intero che ho visto per questa emissione

img251.jpg

[ecas]

Invio il retro e anche il recto senza taschina...

[Stefano T]

E' una prova d'archivio non ben conservata (gomma stanchina) che ha di conseguenza ingiallito leggermente anche la carta.
Le prove di macchina e di stampa, come dice Pino, non venivano fatte su carta filigranata (costosa) e soprattutto gommata (ulteriore passaggio con dei costi).
Inoltre, se notate, la stampa è accurata.

[ecas]

E' una prova d'archivio non ben conservata (gomma stanchina) che ha di conseguenza ingiallito leggermente anche la carta.
Le prove di macchina e di stampa, come dice Pino, non venivano fatte su carta filigranata (costosa) e soprattutto gommata (ulteriore passaggio con dei costi).
Inoltre, se notate, la stampa è accurata.





Per dare corpo alle parole di Stefano e di Pino, posto delle immagini di prove di macchina del 5 e 10 cent Leoni insieme a quelle probabili di prove di archivio (in alternativa sarebbero dei non dentellati). Si può notare la qualità della carta più pesante, senza filigrana e non gommata.

[cirneco giuseppe]

Se non ricordo male le prove d'archivio dei tipi Leone sono senza gomma e su carta appena più sottile.
Lo si nota strofinando con leggerezza un francobollo in un mano mentre con l'altra si strofina la prova d'archivio.

[ecas]

Se non ricordo male le prove d'archivio dei tipi Leone sono senza gomma e su carta appena più sottile.
Lo si nota strofinando con leggerezza un francobollo in un mano mentre con l'altra si strofina la prova d'archivio.

Ricordavi bene, senza gomma e con carta più sottile. Questo chiarisce il dubbio sulla coppia.....

[cirneco giuseppe]

Questo è il mio 5 cent prova d'archivio,
la carta, fra le dita, si sente che è più sottile.
Si adagia dolcemente sulle dita, a differenza dei francobolli che sono più rigidi.
potrei aggiungere che la carta è più bianca, ma con tutte le tirature che il tipo Leoni ha avuto, non ci giurerei.
La differenza di immagine, comunque, non lascia dubbi. La prova d'archivio è sempre ben pulita con i tratti ben visibili, osservate i capelli.
Tanto si confondono con i non dentellati che questo 5 cent ci ho messo anni a trovarlo, mentre il 10 cent ancora mi manca, nonostante qualche certificato "leggero"

leoni archivio1.jpg

leoni archivio2.jpg

Rev LB Jun 2021

[pescatorediperle]

Grazie alle spiegazioni di Cirneco ho finalmente capito la differenza tra "prove di stampa" e "prove d'archivio".Guardando il catalogo Sassone,noto che quota solo le prove d'archivio.Domandina...le prove di stampa hanno un valore? Perche' non sono quotate?
Grazie
Mario

[cirneco giuseppe]

Perchè non se ne conosce il numero di esemplari stampati per prova.
Questa è una delle principali difficoltà per i cataloghisti.
Fino agli anni 80, se non ricordo male, difficilmente i cataloghi riportavano le prove e solo alcune.
I saggi mi sembra che sia da pochi anni.

Rev LB Nov 2024