TIRATURE stimate / presunte attuali

[francobolli]

Buongiorno a tutti! Questo è il mio primo post nel vostro bellissimo forum. Dopo aver collezionato per anni Regno, ho deciso di virare sugli ASI. Vorrei iniziare con Lombardo-Veneto visto che è la prima in ordine temporale.
Come da titolo la mia domanda riguarda le tirature di tutte le emissioni STIMATE e quelle PRESUNTE ATTUALI. I cataloghi non mi chiariscono bene la questione e sono riuscito a rintracciare solo le stimate della I emissione.
Spero che qualcuno abbia la voglia di aiutarmi

I EMISSIONE
• 5 centes. giallo. Stimata: 3.550.000 su carta a mano
• 10 centes. nero. Stimata: 3.225.000 di cui 2.410.000 su carta a mano e 815.000 su carta a macchina
• 15 centes. rosso. Stimata: 25.800.000 di cui 11.200.000 su carta a mano e 14.600.000 su carta a macchina
• 30 centes. bruno. Stimata: 17.031.000 di cui 8.050.000 su carta a mano e 8.981.000 su carta a macchina
• 45 centes. azzurro. Stimata: 16.855.000 di cui 11.590.000 su carta a mano e 5.265.000 su carta a macchina
• 60 centes. azzurro. Mai posto in vendita. Vaccari riporta che con Decreto del 3 giugno 1850 la tiratura venne quasi completamente distrutta. Fu o non fu totalmente distrutta?
• 5 centes. STAMPA RECTO-VERSO
STAMPA A COSTE VERTICALI
CARTA VERGATA VERTICALMENTE

II EMISSIONE
III EMISSIONE
IV EMISSIONE
V EMISSIONE

FRANCOBOLLI PER GIORNALI (Testa di Mercurio – 1851 e Effigie di Francesco Giuseppe volta a sinistra – 1858)

VENETO E PROVINCIA DI MANTOVA (Effigie di Francesco Giuseppe volta a destra - 1861 e Stemma austro-ungarico – 1863)

SEGNATASSE PER GIORNALI (Stemma austro-ungarico - 1853 e Stemma austro-ungarico - 1858)

[francobolli]

Non si capisce bene la mia domanda:
quali sono le tirature stimate quando furono emessi i francobolli e, ad oggi, quanti di quei francobolli emessi si può supporre ci siano in circolazione?
Grazie!

[fildoc]

• 5 centes. giallo. Stimata: 3.550.000 su carta a mano

piu' o meno sì

• 10 centes. nero. Stimata: 3.225.000 di cui 2.410.000 su carta a mano e 815.000 su carta a macchina

idem

• 15 centes. rosso. Stimata: 25.800.000 di cui 11.200.000 su carta a mano e 14.600.000 su carta a macchina

molti di piu'

• 30 centes. bruno. Stimata: 17.031.000 di cui 8.050.000 su carta a mano e 8.981.000 su carta a macchina

piu' o meno sì

• 45 centes. azzurro. Stimata: 16.855.000 di cui 11.590.000 su carta a mano e 5.265.000 su carta a macchina

idem

• 60 centes. azzurro. Mai posto in vendita. Vaccari riporta che con Decreto del 3 giugno 1850 la tiratura venne quasi completamente distrutta. Fu o non fu totalmente distrutta?

ne è conosciuto uno!

• 5 centes. STAMPA RECTO-VERSO

pochi
rientrano nei 3 milioni e mezzo del 5 centes
probabilmente 30.000

STAMPA A COSTE VERTICALI

sono molti i 30 centesimi
abbastanza i 15 centes
pochi i 45 centesimi
in totale 200.00/300.000

CARTA VERGATA VERTICALMENTE

attualmente ne sono conosciuti 100 solamente

di quelli stampati si ritiene che ne siano sopravvissuti oggi circa il 3%....

[AndreaRM]

Benvenuto francobolli, sono ignote le tirature del LV e si possono fare solo stime. Per i francobolli attualmente circolanti ti ha risposto l'ottimo fildoc

[francobolli]

• 5 centes. giallo. Stimata: 3.550.000 su carta a mano

piu' o meno sì

• 10 centes. nero. Stimata: 3.225.000 di cui 2.410.000 su carta a mano e 815.000 su carta a macchina

idem

• 15 centes. rosso. Stimata: 25.800.000 di cui 11.200.000 su carta a mano e 14.600.000 su carta a macchina

molti di piu'

• 30 centes. bruno. Stimata: 17.031.000 di cui 8.050.000 su carta a mano e 8.981.000 su carta a macchina

piu' o meno sì

• 45 centes. azzurro. Stimata: 16.855.000 di cui 11.590.000 su carta a mano e 5.265.000 su carta a macchina

idem

• 60 centes. azzurro. Mai posto in vendita. Vaccari riporta che con Decreto del 3 giugno 1850 la tiratura venne quasi completamente distrutta. Fu o non fu totalmente distrutta?

ne è conosciuto uno!

• 5 centes. STAMPA RECTO-VERSO

pochi
rientrano nei 3 milioni e mezzo del 5 centes
probabilmente 30.000

STAMPA A COSTE VERTICALI

sono molti i 30 centesimi
abbastanza i 15 centes
pochi i 45 centesimi
in totale 200.00/300.000

CARTA VERGATA VERTICALMENTE

attualmente ne sono conosciuti 100 solamente

di quelli stampati si ritiene che ne siano sopravvissuti oggi circa il 3%....

Grazie fildoc e AndreaRM.
A questo punto chiedo:
anche per emissioni successive alla prima c'è una stima della tiratura e, anche lì, si può considerare a circa il 3% il rimanente?

[fildoc]

sempre il 3% del rimanente

i prezzi della quinta emissione sono enormemente soprastimati

infatti i piemontesi nel 1866 requisirono negli uffici postali veneti enormi quantita' di francobolli del LV
poi rivenduti sul mercato decenni dopo

[francobolli]

sempre il 3% del rimanente

i prezzi della quinta emissione sono enormemente soprastimati

infatti i piemontesi nel 1866 requisirono negli uffici postali veneti enormi quantita' di francobolli del LV
poi rivenduti sul mercato decenni dopo

Ottimo quindi sempre il 3% per tutte le emissioni.
Ma hai qualche dato stimato, come per la I emissione, sulle tirature dalla II emissione in poi?

[fildoc]

purtroppo i dati erano segreti di stato

le stime sono state per la prima emissione in gran parte immaginate da alcuni carteggi interni della stamperia

poi non vi è nulla....

[Tergesteo]

Sono stati rinvenuti negli archivi di stato viennesi alcuni ordini ministeriali alla stamperia imperiale, ovviamente non precisano tipi o carte e non coprono l'intera produzione ma almeno danno un ordine di grandezza.

Soltanto decenni dopo le autorità postali comunicheranno le tirature di ogni francobolli, talvolta enormi e difficile da seguire per i francobolli ordinari delle tariffe più gettonate.



Benjamin

[francobolli]

Sono stati rinvenuti negli archivi di stato viennesi alcuni ordini ministeriali alla stamperia imperiale, ovviamente non precisano tipi o carte e non coprono l'intera produzione ma almeno danno un ordine di grandezza.

Soltanto decenni dopo le autorità postali comunicheranno le tirature di ogni francobolli, talvolta enormi e difficile da seguire per i francobolli ordinari delle tariffe più gettonate.
Benjamin

Ma quindi pur se le autorità postali decenni dopo hanno comunicato le tirature, non se ne sa comunque nulla, a parte le stime della I emissione?

[Tergesteo]

Ma quindi pur se le autorità postali decenni dopo hanno comunicato le tirature, non se ne sa comunque nulla, a parte le stime della I emissione?

Prima di tutto, nel 1859/60 non c'erano autorità postali vere e proprie o perlomeno non esisteva un ministero delle poste. I proventi della vendita dei francobolli andranno al ministero delle finanze.

Non hanno mai comunicato nulla sulle tirature, semplicemente alcuni studiosi viennesi (tra cui Otto Voetter) sono andati a frugare negli archivi statali ed hanno trovato alcuni ordini ministeriali all'imperial-regia stamperia che non sono esaurienti.

Chiaramente essa seguiva le direttive governative per mettersi all'opera. Dobbiamo poi pensare che i francobolli e la tassa a carico del mittente erano fenomeni nuovi e dovevano provare concretamente quali fossero le reazioni o i bisogni degli utenti. Tra Austria e Lombardo Veneto c'erano delle esigenze diverse: per la prima il taglio più comune è quello da 9 kreuzer ad assoluzione della terza distanza, perché le distanze erano grandi mentre la Lombardia ed il Veneto che erano più autoreferenziali usavano sopratutto il 15 ed il 30 centesimi (prima e seconda distanza). All'interno del Veneto non c'erano località rientranti nella terza distanza ed in Lombardia pochi casi come Milano-Ostiglia. Ugualmente si resero conto che il taglio piccolo 1 kreuzer/5 centesimi in molte località non veniva mai adoperato perché legato quasi esclusivamente ai listini delle ditte, spesso assenti in campagna.

Dopo l'esperienza maturata e seguendo i molti cambi nelle abitudini della gente poterono cominciare a programmare meglio le provviste.



Benjamin

[francobolli]

Ma quindi pur se le autorità postali decenni dopo hanno comunicato le tirature, non se ne sa comunque nulla, a parte le stime della I emissione?

Prima di tutto, nel 1859/60 non c'erano autorità postali vere e proprie o perlomeno non esisteva un ministero delle poste. I proventi della vendita dei francobolli andranno al ministero delle finanze.
Benjamin

Addirittura nel 1859/60? Praticamente 10 anni dopo l'emissione!
Quali tariffe c'erano in base a prima, seconda, terza distanza nei francobolli del lombardo veneto e a quale distanza in km corrispondevano?