De la Rue: Torino o Londra?

[Antonello Cerruti]

Forse, solo il secondo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[valerio66vt]

Ciao Antonello

Sei sempre gentilissimo.
Un saluto

Valerio

[valerio66vt]

Ormai siamo andati in fissa con i De La Rue!!!
Vediamo se stiamo diventando bravi:
A parte i 15 cent. che non fanno testo tutti di Torino tranne il primo 60 cent.

Aspettiamo il voto!!!!
Saluti
Sabrina e Lorenzo



http://img262.imageshack.us/img262/8871 ... riobk8.jpg

delaruexvaleriobk8.jpg

[enrico54]

Il 40 ed il primo 60 cmi potrebbero essere della tiratura di Londra, meritano un approfondimento, tutti gli altri, a meno dei 15 cmi e del 10 centesimi azzurro, che non possono partecipare al gioco, sono della tiratura di Torino (sempre, per semplicità, evitando altre più complesse distinzioni). Dovete però escludere dai confronti almeno i francobolli con data avanzata e quelli annullati con i bolli tondo riquadrati.

Cordiali saluti

Enrico Flaminio

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ASPOT - Colleziono usi postali dell'emissione De La Rue

[valerio66vt]

Ciao Enrico.
Volevo chiederti se era il colore od il tipo di annullo che poteva indurre a pensare il 40 cent. della tiratura di Londra che con Sabrina invece avevamo escluso ed inserito nella tiratura di Torino.

Saluti
Valerio e Sabrina

[enrico54]

Ciao a voi, il colore ed il tratteggio, per quel che si riesce a vedere dallo scan. L'annullamento a punti non è di per sè indicativo, è stato in uso ancora nel 1877, quando il numero di francobolli della tiratura di Londra era già decisamente scarsino.

Cordiali saluti

Enrico Flaminio

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ASPOT - Colleziono usi postali dell'emissione De La Rue

[valerio66vt]

Grazie mille per la cortese risposta.

Saluti
Sabrina e Valerio

[cipolla]

Vorrei conoscere se i due valori che affrancano la lettera trattasi di tiratura Torino o Londra. Il primo dei due valori risulta non dentellato in alto, probabilmente sforbiciato?

La lettera è con testo.

Grazie anticipatamente per la risposta.

http://img216.imageshack.us/img216/705/imm7prcy6.jpg

imm7prcy6.jpg

[azteco1]

Bruno

...penso che nel 1871 a Brescia, ci fossero "ormai" solo Torino

Ma....non è il mio campo ed è meglio attendere risposte di Amici più preparati di me in questo settore....praticamente tutti

Saverio

[enrico54]

I due francobolli potrebbero anche essere della tiratura di Londra, anche se dallo schermo le impressioni possono indurre in errore. Il francobollo di sinistra è chiaramente tagliato con le forbici. Si può disquisire sul fatto di considerare questo un difetto o meno; personalmente propendo per non considerarlo tale, anche se nel 1871 questa abitudine era ormai poco frequente;per molti invece i francobolli in queste condizioni (ovviamente parlo di francobolli su documento) sono da considerarsi difettosi.

Al di là della tiratura, Londra o Torino, che su questa lettera non aggiungerebbe particolare interesse (si tratta di un primo porto semplice per l'interno), merita di più, a mio parere, il fatto che i due francobolli siano di tavole diverse, come chiaramente si vede osservando il lato sinistro e quello superiore di ciascuno, cosa che porta a gradazioni di colore leggermente diverse.

Un cordiale saluto

Enrico Flaminio

[cirneco giuseppe]

I due francobolli potrebbero anche essere della tiratura di Londra, anche se dallo schermo le impressioni possono indurre in errore. Il francobollo di sinistra è chiaramente tagliato con le forbici. Si può disquisire sul fatto di considerare questo un difetto o meno; personalmente propendo per non considerarlo tale, anche se nel 1871 questa abitudine era ormai poco frequente;per molti invece i francobolli in queste condizioni (ovviamente parlo di francobolli su documento) sono da considerarsi difettosi.

Al di là della tiratura, Londra o Torino, che su questa lettera non aggiungerebbe particolare interesse (si tratta di un primo porto semplice per l'interno), merita di più, a mio parere, il fatto che i due francobolli siano di tavole diverse, come chiaramente si vede osservando il lato sinistro e quello superiore di ciascuno, cosa che porta a gradazioni di colore leggermente diverse.

Un cordiale saluto

Enrico Flaminio

Potrebbe anche trattarsi solo di inchiostrazioni diverse. La stampa avvenne più volte.

[francesco losinno]

http://i37.tinypic.com/2lpfew.jpg

2lpfew.jpg

Mi sembra la data 1866??
Fra le due tirature il prezzo e molto differente.

[cipolla]

Se possibile dei pezzi postati vorrei sapere gli appartenenti alla tiratura di Torino e se ce ne sono a quella di Londra

Grazie anticipatamente per la risposta.

http://img73.imageshack.us/img73/77/cent30n19pryq9.jpg

cent30n19pryq9.jpg

[enrico54]

Per Francesco: le caratteristiche dell'annullamento (cosiddetto "cerchio grande" sono quelle tipiche degli anni '80 e '90 dell'800, per cui scarterei il 1866. La quotazione su busta del 2 cmi isolato certamente cambia se To o Londra, ma non è difficile trovare questo francobollo isolato nel 1866 con data ben visibile.

Per cipolla: a mio parere i 30 cmi sono tutti della tiratura di Torino, ma una più attenta visione ad una migliore risoluzione non guasterebbe.

Cordiali saluti

Enrico Flaminio
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Colleziono usi postali dell'emissione De la Rue

[cipolla]

sarà mia cura riproporre una nuova immagine a 600 dpi


Grazie per la risposta

[francesco losinno]

Grazie Enrico!!

[Antonello Cerruti]

Per Francesco: le caratteristiche dell'annullamento (cosiddetto "cerchio grande" sono quelle tipiche degli anni '80 e '90 dell'800, per cui scarterei il 1866. La quotazione su busta del 2 cmi isolato certamente cambia se To o Londra, ma non è difficile trovare questo francobollo isolato nel 1866 con data ben visibile.

Per cipolla: a mio parere i 30 cmi sono tutti della tiratura di Torino, ma una più attenta visione ad una migliore risoluzione non guasterebbe.

Cordiali saluti

Enrico Flaminio
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Alla perfetta risposta di Enrico Flaminio, aggiungo solo che i numerali "nascono" il 1° maggio del 1866.
E' dunque (possibile ma molto) difficile che annullino esemplari della tiratura di Londra.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[cipolla]

Alla perfetta risposta di Enrico Flaminio, aggiungo solo che i numerali "nascono" il 1° maggio del 1866.
E' dunque (possibile ma molto) difficile che annullino esemplari della tiratura di Londra.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Grazie per la precisazione, riscontrabile anche su DE LA RUE a scuola di carte valori di Franco Filanci edito da Poste Italiane.

[enrico54]

Ciao Bruno, ho cercato tra le mie cose un 30 centesimi sicuramente della tiratura di Londra ma non del primo periodo (1864-1865), ed il cui colore fosse il classico bruno cioccolato scuro, per un raffronto con i pezzi che hai allegato (Palermo 10 Febbraio 1866).

La differenza è netta, e ben visibile. Come giustamente ha fatto rilevare Antonello, la probabilità di riscontrare francobolli della tiratura di Londra decade drasticamente negli anni successivi (Salvo rare e pregiate eccezioni).

Ti assicuro invece che, da vicino, se non fosse per la data, sarebbe il 40 cmi a trarre in inganno.

http://img206.imageshack.us/img206/2898 ... 866mv3.jpg

304060cmi1866mv3.jpg

Cordiali saluti

Enrico Flaminio

[cipolla]

Grazie per l'ulteriore risposta.