La corrispondenza a mezzo di vapori e piroscafi postali

[vikingo68]

Grazie Andy, si Paolo era solo un'immagine esplicativa e al momento avevo solo quella disponibile.

Carlo.

[Luca Dermidoff]

Buongiorno,

Sto cercando di ricostruire l'affrancatura di questa lettera Via di Mare da Roma a Napoli dell'11 maggio 1861.
La lettera dovrebbe essere stata trasportata da un vapore francese e Franca sino al porto di Napoli con 13 bajocchi. Invece di Baj ne vedo solo 10.
Giustamente (?) fu tassata per 60 centesimi non essendo più attiva la convenzione postale.

Mi aiutate a comprendere il tutto?
Grazie.


Luca

[vikingo68]

Napoli in quel periodo già faceva parte del Regno d'Italia quindi l'affrancatura prevista era di 5 baj per porto, i 10 baj coprivano la tariffa di doppio porto fino allo sbarco dove poi venne tassata per il porto italiano.
Il segno di tassa non mi è chiaro, dovrebbe essere un 2 o un 4...

Saluti, Carlo.

[Erik]

Ciao,
il segno di tassazione è 10, cioè 10 grana, corrispondenti a 40 centesimi (doppio porto)

[Luca Dermidoff]

Ricapitolando:

La lettera e' stata correttamente affrancata per un doppio porto di 5 Baj (cioè 10 Baj). A Napoli e' stata tassata per 10 grana (cioè 40 centesimi).
E' così?


Luca

[Laurent]

Ricapitolando:

La lettera e' stata correttamente affrancata per un doppio porto di 5 Baj (cioè 10 Baj). A Napoli e' stata tassata per 10 grana (cioè 40 centesimi).
E' così?


Luca

L'ha detto Enrico, sì.

Aggiungo che è stata imbarcata a bordo del QUIRINAL, piroscafo delle Messageries impériales francesi, partito da Marsiglia il 9.V.1861.

[Luca Dermidoff]

Grazie Larent!!!
Informazione importantissima sul trasporto!

Su quale pubblicazione e' possibile documentarsi a proposito di questi trasporti francesi, vista anche la precisione che hai riportato nella tua risposta.

Ringrazio inoltre Enrico e Carlo per la spiegazione.



Luca

[Laurent]

Luca, IL referimento è :

LA POSTE MARITIME FRANCAISE
Raymond SALLES
TOME II : Les paquebots de la Méditerranée.

E' ancora in vendita dalla Vaccari ad esempio… forse un po' costoso ma fra pochi anni non si troverà più…

http://www.vaccari.it/editoria/libreria ... salles&_c=*

[Luca Dermidoff]

Grazie Laurent!


Luca

[vikingo68]

Grazie ad Enrico che ha corretto una mia imprecisione, pensavo alla tassa in centesimi invece che in grana.

Saluti, Carlo.

Revised by Lucky Boldrini - April 2017

[paolo.lepore]

Grazie Andy, si Paolo era solo un'immagine esplicativa e al momento avevo solo quella disponibile.

Carlo.

Buonasera,

grazie Carlo e Andy.

Quindi, il francobollo veniva messo nella località di spedizione e non veniva annullato.

Veniva annullato nei porti di transito o d'arrivo.

Nessun compenso per il trasportatore dei Postali.


Cordiali saluti

Paolo Lepore

[Andrea61]

Quindi, il francobollo veniva messo nella località di spedizione e non veniva annullato.

Ovviamente è sempre il mittente che affranca, cioè applica il francobollo. Normalmente è l'ufficio di spedizione che annulla l'affrancatura e appone un nominativo col datario, ma era consentito consegnare la posta in partenza direttamente al battello. A bordo, però, non c'era ufficio postale cosicchè della trafila si incaricava l'ufficio della città di sbarco, in questo caso Livorno, che però apponeva anche un bollo di origine, qui è il Piroscafi Postali in cartella, ad indicare che la lettera non era originaria di quell'ufficio.

[paolo.lepore]

Quindi, il francobollo veniva messo nella località di spedizione e non veniva annullato.

Ovviamente è sempre il mittente che affranca, cioè applica il francobollo. Normalmente è l'ufficio di spedizione che annulla l'affrancatura e appone un nominativo col datario, ma era consentito consegnare la posta in partenza direttamente al battello. A bordo, però, non c'era ufficio postale cosicchè della trafila si incaricava l'ufficio della città di sbarco, in questo caso Livorno, che però apponeva anche un bollo di origine, qui è il Piroscafi Postali in cartella, ad indicare che la lettera non era originaria di quell'ufficio.

Buongiorno Andrea,

grazie della spiegazione.

Pensavo che il mittente avesse facoltà di pagare in contanti i 20 cent al Capitano dei Postali e che l'affrancatura potesse essere messa al porto di arrivo (Livorno).

Cordiali saluti

Paolo Lepore

[vikingo68]

Ciao Paolo, ti metto l'immagine della lettera di cui parlavo prima, partita da Palermo per Milano probabilmente impostata all'imbarco, annullati i francobolli in transito a Napoli con il bollo stampatello grande rosso Sicilia ad indicare la provenienza, annullo da 9 punti secondo il Sassone.

Saluti, Carlo.

[vikingo68]

Rettifico il messaggio precedente, l'Annullo Sicilia in rosso vale 10 punti e non 9 come erroneamente citato.

Inserisco altri due usi del bolli di navigazione come unici annullatori.

Da Napoli a Genova, annullata in transito a Livono con il Bollo rotondo Dalla via di Mare C, e da Napoli a Palermo annullata in arrivo.

Saluti, Carlo.

[paolo.lepore]

Ciao Carlo e grazie per le lettere

Una cosa: ma l'Annullo SICILIA mi sembra nero e non rosso... forse è un errore del monitor, ma la A mi sembra rossa ed il resto nero.

Poi, nella lettara da Napoli a Palermo annullata in arrivo, il bollo in cartella PIROSCAFI/POSTALI/ITALIANI è diverso dal mio di Livorno.

Sai se ne esistevano diversi tipi ? Sono classificati ? Es: quello di Livorno, di Genova, di Palermo ecc..


Cordiali saluti

Paolo Lepore

[vikingo68]

Ciao Paolo, di niente mi piace condividere.

Il Sicilia è di un bel rosso, probabilmente è un effetto ottico, tra flash e plastiche varie.

Sulla catalogazione dei timbri in cartella di navigazione mi cogli impeparato, non ho mai approfondito in tal senso.

C'è il libro di Dal Bianco su tutti i porti italiani e le loro impronte.

Un saluto, Carlo.

[paolo.lepore]

Ciao Carlo,

incredibile l'effetto ottico: SICILIA nel mio monitor sembra proprio nero !


Ho guardato sul Del Bianco.

Il tuo Palermo: n. 262

Il mio Livorno: n. 142


Cordiali saluti

Paolo Lepore

[vikingo68]

Allora mi ricordavo bene.

Che punteggio assegnava Paolo?

Saluti, Carlo.

[paolo.lepore]

Entrambi 1 punto.

Cordiali saluti

Paolo Lepore