De la Rue: Torino o Londra?

[Giorgio Zaffaroni]

MOLTO BELLO immagino la tua soddisfazione la passione per la filatelia non manca di regalarci delle belle emozioni

[cortomaltese]

Davvero bello...
complimenti

[fabris]

Bello complimenti,anche per il piccolo difetto di stampa dell'occhio,magari occasionale ma interessante

img059j.jpg

[ANTONELLO]

Vi ringrazio amici
Ma non vi nascondo che sono un po' preoccupato
Premetto che sono totalmente ignorante sull'argomento
Però ho seguito tanti topic sui De La Rue, ormai dopo 2 ore che lo osservo comincio ad avere qualche dubbio sulla tiratura,
magari e solo la paura del dilettante.
Voi che dite?

[philip70]

Vi ringrazio amici
Ma non vi nascondo che sono un po' preoccupato
Premetto che sono totalmente ignorante sull'argomento
Però ho seguito tanti topic sui De La Rue, ormai dopo 2 ore che lo osservo comincio ad avere qualche dubbio sulla tiratura,
magari e solo la paura del dilettante.
Voi che dite?

La tiratura è di Londra. E la firma di Alfredo Fiecchi sul lato sinistro del verso del francobollo è una garanzia assoluta.

[ANTONELLO]

Grazie Andrea
Chiedo scusa, a volte mi preoccupo per niente.

[Massimo Bernocchi]

Vi ringrazio amici
Ma non vi nascondo che sono un po' preoccupato
Premetto che sono totalmente ignorante sull'argomento
Però ho seguito tanti topic sui De La Rue, ormai dopo 2 ore che lo osservo comincio ad avere qualche dubbio sulla tiratura,
magari e solo la paura del dilettante.
Voi che dite?

Fai bene ad essere preoccupato
il francobollo in questione.....premetto da quello che si vede dalla scansione
e io sostengo sempre la visione dal vero per esprimere pareri certi
non ha assolutamente niente a che vedere con le caratteristiche che contraddistinguono la tiratura di londra
- il tratteggio della stampa è molto grossolano
- le linene di fondo non sono sottili e interrotte a tratti
- il tratteggio di stampa nel suo insieme è pesante e per niente raffinato, fronte, occhio e
- la gomma di londra è bianca e impercettibile, chi ne ha visti davvero pochi, li scambia per senza gomma se non ha esperienza
- la firma di fiecchi è originalissima ed apposta a sinistra perchè trattasi di francobollo nuovo, ma non dimostra che sia un De la Rue
Saluti Massimo

Immagine 419.jpg

guarda la stampa di questo...

[ANTONELLO]

Vi ringrazio amici
Ma non vi nascondo che sono un po' preoccupato
Premetto che sono totalmente ignorante sull'argomento
Però ho seguito tanti topic sui De La Rue, ormai dopo 2 ore che lo osservo comincio ad avere qualche dubbio sulla tiratura,
magari e solo la paura del dilettante.
Voi che dite?

Fai bene ad essere preoccupato
il francobollo in questione.....premetto da quello che si vede dalla scansione
e io sostengo sempre la visione dal vero per esprimere pareri certi
non ha assolutamente niente a che vedere con le caratteristiche che contraddistinguono la tiratura di londra
- il tratteggio della stampa è molto grossolano
- le linene di fondo non sono sottili e interrotte a tratti
- il tratteggio di stampa nel suo insieme è pesante e per niente raffinato, fronte, occhio e
- la gomma di londra è bianca e impercettibile, chi ne ha visti davvero pochi, li scambia per senza gomma se non ha esperienza
- la firma di fiecchi è originalissima ed apposta a sinistra perchè trattasi di francobollo nuovo, ma non dimostra che sia un De la Rue
Saluti Massimo

Grazie per la diagnosi Massimo
queste erano le mie paure.
Io non ho la vostra esperienza, mi baso solo su ciò che ho letto e sentito
al di là delle firme cerco di valutare personalmente il francobollo, ma il più delle volte non sono in grado, quindi chiedo.
Sinceramente spero che ci sbagliamo

[Massimo Bernocchi]

Vi ringrazio amici
Ma non vi nascondo che sono un po' preoccupato
Premetto che sono totalmente ignorante sull'argomento
Però ho seguito tanti topic sui De La Rue, ormai dopo 2 ore che lo osservo comincio ad avere qualche dubbio sulla tiratura,
magari e solo la paura del dilettante.
Voi che dite?

Fai bene ad essere preoccupato
il francobollo in questione.....premetto da quello che si vede dalla scansione
e io sostengo sempre la visione dal vero per esprimere pareri certi
non ha assolutamente niente a che vedere con le caratteristiche che contraddistinguono la tiratura di londra
- il tratteggio della stampa è molto grossolano
- le linene di fondo non sono sottili e interrotte a tratti
- il tratteggio di stampa nel suo insieme è pesante e per niente raffinato, fronte, occhio e
- la gomma di londra è bianca e impercettibile, chi ne ha visti davvero pochi, li scambia per senza gomma se non ha esperienza
- la firma di fiecchi è originalissima ed apposta a sinistra perchè trattasi di francobollo nuovo, ma non dimostra che sia un De la Rue
Saluti Massimo

Grazie per la diagnosi Massimo
queste erano le mie paure.
Io non ho la vostra esperienza, mi baso solo su ciò che ho letto e sentito
al di là delle firme cerco di valutare personalmente il francobollo, ma il più delle volte non sono in grado, quindi chiedo.
Sinceramente spero che ci sbagliamo

Senti Antonello
premetto che le cose vanno viste dal vero
dalle scansioni a monitor ci facciamo delle ipotesi che poi devono trovare riscontro
io ho osservato queste due tirature per anni......
sono indubamente difficili da riconoscere.........ma non impossibili
i nuovi aiutano molto per la notevole differenza della gomma delle due tirature, quella di londra come ho detto più volte sembra non essere applicata tanto e bianca e fine
ho studiato per anni questi francobolli basandomi sugli usati con data certa che sono dei DLR sicuri, innecepibili e sono arrivato alla conclusione che a primo botto il tratteggio della stampa, specie del fondo, dei particolari quali la fronte , il naso e l'occhio presentano nitidezze differenti nelle due tirature,rimane uno degli elementi più significativi per arrivare alla classificzione anche se chiaramente non il solo
Comunque il discorso è lungo e ampio, fatto molte volte in diversi topic sul forum,
io comunque invito coloro che vogliono farsi un 'idea delle differenze tra le due tirature, ad osservare le caratteristiche dei francobolli applicati su lettere dal dicembre 63 fino al 65 o degli usati con data certa ed imparerete a vedere come la stampa di questi esemplari è di gran lunga più raffinata dei cugini di Torino.
Questo è solo un mio suggerimento
Ciao Massimo

[ANTONELLO]

"sinceramente spero che ci sbagliamo "
Massimo qui scherzavo

"queste erano le mie paure"
qui non scherzavo

Seguirò sicuramente il tuo consiglio,lo studio dei D.L.R. mi appassiona
Grazie ancora.

[Antonello Cerruti]

Caro Antonello (complimenti per il bellissimo nome ),
ti auguro di acquisire quanto prima il tuo primo DLR nuovo.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[corfu]

Vi ringrazio amici
Ma non vi nascondo che sono un po' preoccupato
Premetto che sono totalmente ignorante sull'argomento
Però ho seguito tanti topic sui De La Rue, ormai dopo 2 ore che lo osservo comincio ad avere qualche dubbio sulla tiratura,
magari e solo la paura del dilettante.
Voi che dite?

La tiratura è di Londra. E la firma di Alfredo Fiecchi sul lato sinistro del verso del francobollo è una garanzia assoluta.

spiacente informarti quanto invece (secondo me) è vero il contrario.
sapessi quanti DLR classificati da fiecchi sono invece risultati TO...
e, guardacaso, soprattutto per i valori con notevole plusvalore (come il 1cent, 2cent o 30cent).
questo da esperienza personale, e verificato anche da parecchi commercianti (seri).
logicamente è solo un mio parere personale, che potrebbe essere all'opposto di quanto verificato da altri.
ed in questo caso vedo la presenza della sigla dell'amico terrachini che invece dovrebbe avallare il DLR e tranquillizzare il nostro amico ed il suo nuovo acquisto.

[Antonello Cerruti]

.....ed in questo caso vedo la presenza della sigla dell'amico terrachini che invece dovrebbe avallare il DLR e tranquillizzare il nostro amico ed il suo nuovo acquisto.

Questa non la capisco.
Da cosa deduci che Virgilio abbia siglato un DLR invece di un Torino?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[gianni tramaglino]

.....ed in questo caso vedo la presenza della sigla dell'amico terrachini che invece dovrebbe avallare il DLR e tranquillizzare il nostro amico ed il suo nuovo acquisto.

Questa non la capisco.
Da cosa deduci che Virgilio abbia siglato un DLR invece di un Torino?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Onestamente...neanche io ......gianni

[Marco4x4]

.....ed in questo caso vedo la presenza della sigla dell'amico terrachini che invece dovrebbe avallare il DLR e tranquillizzare il nostro amico ed il suo nuovo acquisto.

Questa non la capisco.
Da cosa deduci che Virgilio abbia siglato un DLR invece di un Torino?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Onestamente...neanche io ......gianni

Neppure io e lo stesso vale per Fiecchi!

Comunque, pensare che due periti abbiano siglato un francobollo da pochi euro di catalogo, è altrettanto strano
Perché avrebbero dovuto se non avessero pensato fosse un Londra?

[Antonello Cerruti]

Comunque, pensare che due periti abbiano siglato un francobollo da pochi euro di catalogo, è altrettanto strano
Perché avrebbero dovuto se non avessero pensato fosse un Londra?

Normalmente, il perito esamina e firma il francobollo; questo è il suo lavoro e per questo viene pagato.
Nei casi dubbi o dove siano possibili errori di classificazione, può apporre delle indicazioni ulteriori.
Su un simile francobollo, potrebbe chiarire con una sigletta "DLR" o "To" di quale tiratura si tratta.
Se non lo fa, può essere perchè si tratta dell'esemplare più comune.
Se la sigla non si vede più, può anche essere che - in qualche passaggio di mano - un venditore abbia cancellato la classificazione comune per giocare sull'equivoco.
....E magari suscitare una discussione come quella che facciamo in questo topic....
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Marco4x4]

...Normalmente, il perito esamina e firma il francobollo; questo è il suo lavoro e per questo viene pagato.
Nei casi dubbi o dove siano possibili errori di classificazione, può apporre delle indicazioni ulteriori.
Su un simile francobollo, potrebbe chiarire con una sigletta "DLR" o "To" di quale tiratura si tratta.
Se non lo fa, può essere perchè si tratta dell'esemplare più comune.

Non ce dubbio Antonello e sarà certamente così

Intendevo dire che già pagare un perito per farsi dire che il francobollo non vale niente è un rischio che non tutti corrono, ma pagarlo una seconda volta per farsi dire la stessa cosa è quantomeno strano o no?

[Antonello Cerruti]

La mente umana è un universo imperscrutabile.
Inoltre, ci può essere chi vuole avere in collezione solo francoboli firmati.
Oppure, si può ipotizzare che le due firme siano state richieste da collezionisti differenti ed in tempi assai diversi.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[corfu]

in prima battuta, faccio presente a chi male ha letto che ho scritto che terrachini DOVREBBE aver avallato il DLR del nostro amico, per cui... se non l'ha fatto il problema non sussiste.
e non avendo io tale confutazione, mi esprimo (doverosamente) con il CONDIZIONALE.
in seconda battuta, perchè se non ricordo male, terrachini non sigla ma certifica ogni francobollo (a memoria, se non sbaglio; e se sbaglio chiedo venia).
e quindi ho supposto che DOVREBBE (sempre col condizionale) esserci un cert che attesta la tiratura di londra.
in terza battuta, si dice di fiecchi ciò che ho già detto io.
comunque (per la cronaca) i miei francobolli DLR sono periziati/certificati sorani e ray che (giustamente) affiancano la sigla DLR alla loro firma di perizia.
così come affiancano (sempre) la sigla TO se di torino.

[gianluman]

DLR ---> TO - TO ---> DLR

spesso dimentichiamo quanto sia difficile distinguerli , i periti sono ach'essi in difficoltà da sempre.