IV emissione di Sardegna - Cent. 40 vari

[valerio66vt]

La mia risposta molto si basa sull'affermazione della poca granulosità della stampa.


Valerio

[Giovanni Salvaderi]

La mia risposta molto si basa sull'affermazione della poca granulosità della stampa.


Valerio

Se fosse molto carico, quest'ultima tenderebbe a sparire

[valerio66vt]

Anche questo è vero!

Valerio

[bomber]

certo che potrebbe essere anche il 16Aa molto carico descritto dal Rattone....ho un vermiglio scuro certif da Paolo...ma questo sembra davvero + scuro...
Jose'
ps curiosa quella macchia di colore su 4

[philip70]

Opto per il vermiglio scuro

Ciao
Valerio

Mi sento di quotare Giovanni ( con il quale peraltro mi trovo spessissimo d'accordo) nei suoi mmm mmm perchè il Vermiglio scuro ( Sassone 16Ac) , sia nella tinta più aranciata ( Rattone 35b Arancio Vermiglio Carico) che in quella con tinta base di Vermiglio ( Rattone 35c Vermiglio Arancio scuro ) compare dal Dicembre 1857 e difatti la si trova quasi esclusivamente nel 58..... e qui l' 11 novembre mi sembra anticipi un pò troppo...... ed anche perchè esistono delle tinte molto cariche dello Scarlatto (SASSONE 16A) che a mio parere non sarebbero da scartare in un caso come questo....sempre col beneficio del dubbio a Video ovviamente.....gli effetti del Vermiglio inoltre sono sempre con una stampa tra i meno nitido e il granuloso.....e la colorazione è più spesso povera ( tranne che in alcuni 16 Ac che sono molto carichi ma con stampa granulosa) e qui mi sembra invece solo sul meno nitido e piuttosto piena di colore....

[Giovanni Salvaderi]

forse Jose' per vermiglio scuro si riferiva al 16b del 55 caro Andrea Filippo.......... e non al Ac vermiglio arancio scuro

[bomber]

proprio quello... ...anche perchè la scan mi sembra molto scura...anche se per adesso lo consideriamo 16A...
Jose'

[philip70]

proprio quello... ...anche perchè la scan mi sembra molto scura...anche se per adesso lo consideriamo 16A...
Jose'

non avevo capito .......Il 16b però ha una stampa totalmente nitida ( non come il 16a che è appena granulosa) quindi qualche dubbio anche su quella mi rimane...
come colore carico però ci starebbe.....

[Giovanni Salvaderi]

Forse non ci capiamo dubbio tra 16b vermiglio scuro del 55 oppure 16A rosso scarlatto del 57..............

[philip70]

Forse non ci capiamo dubbio tra 16b vermiglio scuro del 55 oppure 16A rosso scarlatto del 57..............

Avevo capito ...Giovanni.....tra parentsi ho messo il 16 a piccolo per confronto......
Per me , giusto per chiarire , è un 16A...molto carico. Ne dovrei anche avere uno che vedrò di postare....

[Giovanni Salvaderi]

Forse non ci capiamo dubbio tra 16b vermiglio scuro del 55 oppure 16A rosso scarlatto del 57..............

Avevo capito ...Giovanni.....tra parentsi ho messo il 16 a piccolo per confronto......
Per me , giusto per chiarire , è un 16A...molto carico. Ne dovrei anche avere uno che vedrò di postare....

ooops, scusami stavolta non avevo capito io
p.s. questa coppia non freschissima dovrebbe essere ancora un 16A che ne pensi, ovviamente a monitor.......... sembra simile a quella di Jose' e sull'esemplare di dx. la stampa non è certamente così granulosa, su questo esemplare ho pensato alla classificazione.

[bomber]

certo che vedendo la coppia di Giovanni qualche dubbio che sia un 16b mi viene...considerando anche la mia scan molto scura...
Jose'

[Giovanni Salvaderi]

Considera che non ho 16b per un confronto certo a visus, ma ti mostro, per quello che può valere a monitor ancora un 16A (Ballabio) con stampa decisamente più granulosa ma più fresco

[bomber]

Giovanni...questo è il classico 16A...completamente diverso dal mio...lo devo far vedere a Paolo così siamo sicuri...
Jose'

[Giovanni Salvaderi]

Giovanni...questo è il classico 16A...completamente diverso dal mio...lo devo far vedere a Paolo così siamo sicuri...
Jose'

concordo, comunque sappi che anche la coppia è stata classificata da Umberto........ il bello è quello

[Pri]

Ehm... questo è uno dei miei ultimi acquisti che temevo non arrivasse più... per fortuna fa parte dei due unici arrivi, su circa una ventina, dall'inizio di dicembre...

Ho provato a confrontarlo sulle tavole di Ballabio e mi pare possa trattarsi di un 16Cb carminio lillaceo...

Ci ho preso?

Inanto vado a postare anche l'altro ultimo arrivo da 5 cent...

[bomber]

PRI....il 16Cb nuovo penso sia davvero costoso...forse è + facile che sia un 16F (a)...
Jose'

[Pri]

La (a) sta per smorto?
In effetti somiglia anche a quello, solo che è più rosso...
Però non oso nemmeno mettere in dubbio le tue parole e lo segno come 16F (a)

Ho parecchio da imparare ancora...

[philip70]

Sempre con lo spirito di cercare di individuare al megli ole caratteristiche delle tinte ....Vi posto una scansione di 4 esemplari :

Il primo da sinistra è il 16b Vermiglio scuro , che rattone aggettiva anche con " carico brillante". Stampa nitida ( e non granulosa come nel 16A), colore pieno e pastellato.

Gli altri tre sono tre diverse tinte del Rosso Scarlatto 16A.

Il primo è definito da Rattone Rosso scarlatto " sanguigno" , perchè in effetti ha il colore del sangue ragrumato, e l'effetto visivo è proprio quello, con un colore molto carico e opaco.

Il secondo è definito sempre da Rattone Rosso scarlatto scuro , una tinta sempre carica ma non troppo granulosa a volte affatto granulosa, ma con un colore esattamente identico a tutti gli scarlatti ma più carico, effetto carico forse per l'assenza di granulosità evidente.

Il terzo è sempre uno scarlatto in tinta base leggermente più chiaro degli altri ma sempre granuloso.

Spero si possa notare come è difatto impossibile confondere un vermiglio con uno scarlatto, ma già dal tipo di stampa e inchiostrazione...molto molto diversa. Forse il solo esemplare al centro , quello scuro che ha stampa più nitida potrebbe confondersi a video , ma dal vivo è davvero altra cosa.....

[philip70]

Ehm... questo è uno dei miei ultimi acquisti che temevo non arrivasse più... per fortuna fa parte dei due unici arrivi, su circa una ventina, dall'inizio di dicembre...

Ho provato a confrontarlo sulle tavole di Ballabio e mi pare possa trattarsi di un 16Cb carminio lillaceo...

Ci ho preso?

Inanto vado a postare anche l'altro ultimo arrivo da 5 cent...

questo è uno dei miei 16Cb con la tonalità più esatta che ho trovato...
Come è stato detto allo stato di nuovo è praticamente introvabile, perchè fu una fornitura ( insieme al 16 Cc ) specificamente dedicata quasi interamente al modenese appena annesso, anche se si trova usato anche nel nizzardo e in liguria e molto più raramente in savoia e quindi presumo che salvo rarissimi casi fu interamente consumata la fornitura.

Il colore è scuro molto carico dove l'effetto lilla si nota stabilmente è molto chiaramente. L'effetto scuro è dato dal carminio , si potrebbe affiancarlo ad un 16 E e risulterebbe simile ma meno brillante e più opaco e carico , ( e..ovviamente senza l'effetto lilla ) con una distribuzione del colore meno distesa e invece appena ragrumata , forse perchè l'impasto del 16 E era più fluido e quello del Cb più pastoso.

Qualche studioso azzardò l'ipotesi ( forse no del tutto priva di logica) che le diverse colorazioni non siano nate del tutto a caso ma anzi per dedicarle a ogni singolo stato, anche se poi le rimanenze vennero distribuite anche ad altri territori......E' secondo me un ipotesi affascinante ma che difficilmente può trovare riscontro con uno studio approfondito.