Penny Black - Plattaggio

[ari]

p.s.1
Allego ad ulteriore conferma e per confronto il FF tavola 5 di Charles Nissen (click).
La F del riquadro in basso a sinistra e' molto caratteristica.

pb-ff-05-nissen.jpeg

p.s.2
Lo S.G. Queen Victoria cataloga due colori per il FF tavola 5.
Nero e nero-intenso.
Nel 2006 il nero-intenso e' quotato 100 sterline in piu' rispetto al nero.

[Vacallo]

Grazie

Revised by Lucky Boldrini - June 2012

[Rosalba]

ciao a tutti!! A memoria dovrebbe essere il mio primo intervento in questa sezione
.........non colleziono Inghilterra nè Irlanda ma nelle mie collezioni ci sono sia francobolli inglesi che irlandesi .........dei quali, però, so molto poco .......

Credo che ogni collezionista filatelico, prima o poi, desideri possedere un Penny Black: è stato il primo, da lui è iniziata tutta la "storia", è anche graficamente gradevole................insomma l'ho desiderato per un bel pò poi ho deciso che nella mia collezione ASFE l'Inghilterra sarebbe stata rappresentata proprio dal Penny!

Ora vi chiedo aiuto : mi rivolgo principalmente a Siska (è molto interessante lo studio che stai facendo sulle varie tavole ma io non ho il tempo necessario per studiare , purtroppo ) ma ogni contributo sarà apprezzatissimo ......................vorrei sapere TUTTO quello che si può sul mio bollo...........
Quello che mi direte comparirà nella pagina d'album accanto al francobollo e così un altro pezzetto di forum sarà fra le mie cose...........

Un abbraccio forte

penny black 1400dpi.jpg

penny black 1400dpi angolo ne.jpg

..........questo è il mio Penny!! ................ so che non è nè splendido nè perfetto, ho occhi per vedere, ma tra poter inserire un penny non perfetto in collezione e "sognare" un penny splendido senza poter mai averlo fra le mani .........ho fatto la mia scelta


........se servono altre scansioni o altri particolari .......basta chiedere
GRAZIE!!

[prefil]

Ciao Rosalba,
non è così malmesso: peccato per quei margini limitati in due posti. Aspettiamo il parere del nostro commissario.


Luca

[moebius]

Non sarà perfetto, però, come ben dice Rosalba.....

so che non è nè splendido nè perfetto, ho occhi per vedere, ma tra poter inserire un penny non perfetto in collezione e "sognare" un penny splendido senza poter mai averlo fra le mani :oo: .........ho fatto la mia scelta


........se servono altre scansioni o altri particolari .......basta chiedere
GRAZIE!!

Un caro saluto

Roberto

[Rosalba]

ciao Luca, grazie per il tuo parere consolatorio .......sei sempre gentile!

Caro Roberto grazie per la comprensione .........sono contenta che ritieni che la mia scelta non sia poi così.........inaccettabile!!

Vi abbraccio

[ari]

Rosalba, scusa per il ritardo , complimenti per il tuo Penny Black e grazie per il tuo topic !

Mi avevi chiesto in che cosa consiste il plattaggio.
Plattaggio e' un termine derivato dall'Inglese plating dove plate indica la tavola usata per la stampa dei francobolli.
Quindi per il Penny Black, visto che in base alle lettere e' possibile risalire alla posizione all'interno del foglio, con il plattaggio cerchiamo di stabilire a quale tavola il francobollo appartenesse.

Le tavole del Penny Black sono 11 (della prima esiste pero' la 1A e la 1B).

Da dove si inizia ?

Per ogni coppia di lettere, nel tuo caso la EH, esistono quindi 12 possibilita'.
Ecco tutte le tavole per la coppia di lettere EH fatta da Charles Nissen nel 1922:

pb-eh-nissen.jpg

Ti invito ad osservare la posizione della H nella tavola 4 e nella tavola 6.

Lo studio di P. C. Litchfield del 1949 ci aiuta a capire quali particolari guardare nel nostro francobollo:

pb-eh-litchfield.jpg

Ti avevo chiesto di ingradire il riquadro che si trova a Nord Est.

pb-eh-sq-ne-rosalba.jpg

In giallo ho segnato quella sottile linea verticale, dal vivo e con una buona lente si dovrebbe vedere meglio, che viene chiamata in gergo "linea guida verticale".
E' presente negli esemplari delle tavole 4 e 6, sebbene il Litchfield specifica che nella 6 e' debole...

La posizione delle lettere e' fondamentale per il plattaggio ed e' praticamente diversa per ogni tavola.

Pertanto la lettera E e' alta verso sinistra per la tavola 6 e centrale verso sinistra per la 4.
Mentre la lettera H e' centrale verso destra per la tavola 6 e molto bassa e verso destra per la 4.

A volte questi termini non sono proprio facili da decifrare ed allora lo studio del Proud, 1985, ci puo' forse aiutare...forse si forse no

pb-eh-04-proud.jpg

pb-eh-06-proud.jpg

Quindi 4 vs 6 ...

In realta' se osservi la posizione della H nella foto del Nissen ti accorgi subito che il tuo francobollo ha la H come nella tavola 6, ovvero bassa ma non troppo come nella 4 .
Inoltre essendo la linea guida verticale debole anche questo e' un indizio che ci dice 6.

Sugo della storia: io lo classifico come tavola 6.

[Rosalba]

Ciao Andrea!! ........bel lavoro!!

Grazie mille...........quindi ho un penny black della tavola n. 6..............bene!
Questo è il periodo del 6 evidentemente...........sta ricorrendo nelle mie "cose" filateliche........mi piace

Puoi dirmi anche altro su questa tavola? In che periodo è stata usata, per es, quanti esemplari ne sono stati stampati e gli annulli a croce di malta erano tutti rossi o anche neri sulla 6 o anche altre info ...........

Grazie grazie grazie ..........tavola 6......bello!!!

[Andrea61]

Grazie grazie grazie ..........tavola 6......bello!!!

Ora te ne mancano solo 10 !

[ari]

La tavola 6 venne registrata, ovvero abilitata ad essere usata per stampare francobolli, il 17 Giugno 1840.
La prima data nota d'uso e' del 29 Giugno 1840.
Venne distrutta il 9 Gennaio 1841.
Il numero di fogli stampati dovrebbero essere 37896 quindi 9.095.040 francobolli.
Non venne mai usata per stampare il Penny Red.

La tavola 6 fu riparata due volte, pero' e' un argomento un po' complesso anche per me.
Tuttavia la posizione EH non risulta tra quelle riparate.

Sul colore degli annulli non ho trovato menzione e quindi reputo che in generale nero o rosso poco importi.

Ultimo e non da meno ,
se un giorni ti dovessi trovare in un pub in qualche villaggio in Inghilterra, difronte ad una pinta potrai raccontare di avere un francobollo appartenente alla Spotty and Shabby Plate, come suggerisce il Litchfield nel 1949 per distingure la tavola 6 dalla tavola 4 chiamata Spotted Plate.

[Rosalba]

Grazie grazie grazie ..........tavola 6......bello!!!

Ora te ne mancano solo 10 !

Ciao Andrea per come sono fatta io, dopo gli studi di Siska, la voglia di avere gli altri dieci mi è già venuta ...........ma devo fare i conti con il budget e per le mie collezioni non avrebbe senso......uno arricchisce la mia collezione ASFE e realizza un mio desiderio.............devo farmelo bastare!

[Rosalba]

Ciao:



La tavola 6 venne registrata, ovvero abilitata ad essere usata per stampare francobolli, il 17 Giugno 1840.
La prima data nota d'uso e' del 29 Giugno 1840.
Venne distrutta il 9 Gennaio 1841.
Il numero di fogli stampati dovrebbero essere 37896 quindi 9.095.040 francobolli.
Non venne mai usata per stampare il Penny Red.

La tavola 6 fu riparata due volte, pero' e' un argomento un po' complesso anche per me.
Tuttavia la posizione EH non risulta tra quelle riparate.

Sul colore degli annulli non ho trovato menzione e quindi reputo che in generale nero o rosso poco importi.

Ultimo e non da meno ,
se un giorni ti dovessi trovare in un pub in qualche villaggio in Inghilterra, difronte ad una pinta potrai raccontare di avere un francobollo appartenente alla Spotty and Shabby Plate, come suggerisce il Litchfield nel 1949 per distingure la tavola 6 dalla tavola 4 chiamata Spotted Plate.

............ quindi poco più di 6 mesi e mezzo di utilizzo (riecco il 6 )
......Spotty and Shabby plate .....ma ad ogni tavola Litchfield attribuisce un nome diverso???.........curioso................. qualcuno può tradurlo in italiano?? .........in inglese suona bene devo convenirne...........

.....caro Andrea me ne ricorderò davanti a una pinta di birra in quel polveroso pub inglese!!


Ti ringrazio moltissimo per il lavoro svolto per il mio Penny ....entrerai di diritto nel mio album ASFE

[ari]

Premesso che altri sicuramente sapranno tradurre meglio di me il termine Spotty and Shabby e che non sono un tipografo, ecco alcune considerazioni su alcuni termini.

Guide Lines
Un esempio visivo aiuta a comprendere.

pb-vg1.jpg

pb-vg2.jpg

Frame Lines
Le linee che delimitano il francobollo.
Un esempio visivo aiuta a comprendere.
Linea normale:

normalframe.gif

Linea logorata:

wornleftframe.gif

Dots and Spots
Ci sono due diversi tipi di punti.

I cosidetti Guide Dots utilizzati per l'allineamento e la spaziatura delle linee guida e che spesso si notano al di fuori del quadrato inferiore destro.
Un esempio visivo aiuta a comprendere.

pb-la-guide-dot.jpg

E poi ci sono gli spots (macchie ?).
Sembra che queste "macchie" si siano formate a seguito della corrosione della superficie della tavola a causa della ruggine che si formo' in conseguenza alla conservazione della tavola in un luogo non asciutto.
Un esempio visivo aiuta a comprendere. Notare i due puntini che si trovano nei riquadri delle lettere L e C.

pb-lc-04-spots.jpg

Le tavole 4 e 6 presentano quindi questi punti/macchie, in particolar modo la numero 4 chiamata appunto Spotty Plate che si potrebbe tradurre in Tavola Macchiata.
Anche la tavola 6 e' macchiata ma in modo minore rispetto alla 4 ed e' stata chiamata Spotty and Shabby ovvero Tavola Macchiata e Logora in quanto oltre ad essere macchiata le frame lines risultano spesso logore.

Non pretendo di essere stato precisissimo e chiarissimo

[Rosalba]

Ciao Andrea la carta d'identità del mio penny si sta arricchendo di particolari .......la linea guida molto debole, la frame line di sinistra piuttosto logora...... una tavola, la 6, decisamente non comune, mi par di capire.......bene, mi piacciono le cose non "allineate"

....caro Andrea, pur non pretendendolo, sei stato chiaro e preciso!!!!

grazie ancora
Un abbraccio
Rosalba

[ari]

Tornando ai blocchi del Penny Black, il piu' grande blocco conosciuto e' di 43 ed appartiene sempre alla tavola 3 (Tidy Plate), come quello ritrovato da Vaccari.

Fu pagato £4,400 nel 1959 da Reginald Moses Phillips.

pb-xx-03-phillips.jpg

Il terzo blocco piu' grande conosciuto e' di 36 e fa sempre parte della collezione di Reginald Moses Phillips. La tavola e' la 7 (Neat and Tidy Plate).

pb-xx-07-phillips.jpg

La sua collezione venne donata alla nazione nel 1965 ed e' visibile qui:
http://catalogue.postalheritage.org.uk/

[fildoc]

Qualche mese fa leggendo un topic in questa sezione ho scoperto che sì possedevo un penny black... ma non con le mie iniziali!
Mi sono sentito quasi un po' sciocco a non averci pensato prima!
Ho allora ho subito incaricato il nostro ispettore Siska di cercarmelo....
Visto che c'ero gli ho chiesto:
le iniziali M F (Massimiliano Ferroni)
la croce di malta come annullo in rosso (nero su nero rende il tutto un po' cupo...)
il volto della regina libero dal timbro (così di poter godere i pregi dell'incisione)
la stampa abbastanza fresca malgrado i 170 anni....
spendere il giusto (che poi vuol dire poco!), malgrado i penny black (unico caso della filatelia!) abbiano un valore anche se piegati, brutti e difettosi....
....
L'ispettore si è superato!
Eccolo qua!
Si tratta di una seconda tavola anche con la filigrana capovolta!
Da oggi troneggia nella prima pagina di un mio vecchio albumino tascabile a cui sono molto affezionato
Me lo regalo' mio padre quando ero ancora bambino...

[sergio de villagomez]

Complimenti Massimiliano per lo stupendo francobollo!

Ed ovvi complimenti anche al caro Andrea per averlo trovato sì bello.

[prefil]

Bellissimo! Complimenti a te e al commissario siska!


Luca

[Fiore]

Bello, molto bello...
Dopo anni di "desiderio", anche io da qualche mese ho il Penny Black... me lo son fatto regalare dalla moglie per il mio compleanno!
Naturalmente lo abbiamo "scelto" insieme, l'unica "specifica" che mi ero dato (oltre al basso costo... ) era quella dell'annullo con croce rossa (son d'accordo, nero su nero diventa troppo scuro).
Girando e rigirando in rete, ne avevo persino trovato uno con le mie iniziali (A F)! Ma mi pareva eccessivo il prezzo (300 €... so bene che "in generale" non si possa definire un prezzo astronomico, tutt'altro, ma per un "capriccio"...), o meglio, mi pareva eccessivo farlo spendere alla moglie, visto che inizialmente non avevo posto questa condizione (le lettere A F), e ho quindi ripiegato su un altro più a buon mercato (pur se in ottime condizioni)(va beh, ha un margine un po' risicato a destra...)... è un francobollo che ha sempre il suo fascino!

[Cinzia62&]

Splendido francobollo. Complimenti a Massimiliano e Andrea
Io non potrò averlo con le mie iniziali. ..ma con quelle dei figli si
Dovrò cercarne due al prezzo di uno Non so se Andrea potrà fare
il miracolo

Ciao

Cinzia